Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Cosa faceva il mostro con i feticci?
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Inviato: Ven Lug 21, 2017 4:41 pm    Oggetto: Ads

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phenomena76



Registrato: 15/01/12 03:32
Messaggi: 18

MessaggioInviato: Mer Feb 15, 2012 9:59 pm    Oggetto: Cosa faceva il mostro con i feticci? Rispondi citando

D'accordo con Ale,propongo un topic su una domanda che mi sono sempre posto e cioe':cosa faceva il mostro con i feticci? Chiaramente nessuno di noi lo sa ma credo sia interessante vedere che idee emergono al riguardo.
Azzardo alcune ipotesi: conserva i feticci con un qualsiasi metodo (congelamento,formalina,essiccazione) e li utilizza periodicamente per dare sfogo alla sua libidine malata,ad esempio riguardandoli e masturbandosi.
Li conserva per breve tempo sino a quando iniziano a putrefarsi,utilizzandoli sempre a scopo onanistico per poter sfogare al sicuro il raptus sadico-erotico che magari avrebbe avuto problemi a sfogare sul luogo degli omicidi (paura di essere visto,poca luce ecc) poi li getta,incenerisce ecc.
Consuma le parti anatomiche compiendo un atto di cannibalismo.
Ne ricava degli amuleti o comunque oggetti che porta sempre con se (ad esempio utilizzando il vello pubico e,successivamente,parti del seno come i capezzoli).
Li utilizza per propri rituali-compulsioni.
Li vende.
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Mitsuru



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Messaggi: 1192

MessaggioInviato: Mer Feb 15, 2012 11:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me li conservava come un "trofeo". Gli ricordavano le sue imprese e lo eccitavano (anche sessualmente. E rafforzavano in lui deliri vari di onnipotenza (sono furbo, molto più degli inquirenti, non mi prenderanno mai, sono stato bravissimo, ecc ecc).

Queste sottospecie di esseri umani adorano - come la cronaca spesso e volentieri ci ricorda - conservare ricordini vari delle loro vittime. Scarpe, abbigliamento, ninnoli o trofei anatomici. Pensate a Jeffrey Dahmer, il mostro di Milwaukee: dietro il faccino pulito e gentile da bravo ragazzo di provincia si celava una bestia feroce che arredava il suo appartamentino da scapolo con i teschi dei suoi fidanzati....

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Mi arrestarono un giorno per le donne ed il vino:
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Non mi uccise la morte, ma due guardie bigotte
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La Rinascente



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Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 3:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Nessuna certezza, per me.
Può essere qualsiasi delle ipotesi che hai fatto tu, Phenomena.
L'unico modo per capirlo sarebbe stato individuare il maniaco.
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tenebre



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Messaggi: 4796

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 1:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

forse qualcuno che conosceva il segreto del mostro di firenze gli chiedeva di portarli quando c'erano appuntamenti con il mago indovino. oppure se li conservava per se. ma di sicuro, a mio avviso, non li acquisiva perchè c'era chi gli chiedeva di prenderli e che glieli pagava.
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altamarea72



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MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 2:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me la piu' probabile e' la prima:conserva i feticci con un qualsiasi metodo (congelamento,formalina,essiccazione) e li utilizza periodicamente per dare sfogo alla sua libidine malata,ad esempio riguardandoli e masturbandosi.
Infatti credo che ormai a distanza di circa 27 anni dall'ultimo omicidio una delle poche possibilita' di scoprire chi era il MDF possa essere quella che una volta morto(ovviamente se non lo e' gia') si scopra magari durante una ristrutturazione o uno sgombero della sua abitazione i macabri trofei conservati da anni magari insieme alla famigerata Beretta calibro 22.
Ovviamente e' solo una ipotesi molto remota....
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ilparola



Registrato: 01/09/10 11:30
Messaggi: 1203

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 2:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io non ho onestamente idea (ed ho paura a pensare) di cosa potesse farsene. Certo, la storia dei feticci ci dimostra una volta di più che il killer era malato. Malato forte. Per questo è molto probabile che fosse uno e uno solo.
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7240

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 4:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Perdonate la battuta macabra (ma girava davvero): Li usava per farsi invitare alle feste?

Rolling Eyes

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tenebre



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Messaggi: 4796

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 8:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

una delle mie ipotesi è questa mercuzio: dal momento che il mago indovino era uno che si dedicava a strani riti in casa sua, può darsi che qualcuno (qualcuno che conosceva indovino e narducci e che sapeva di narducci-mostro di firenze) suggerì di portare, talvolta, durante gli incontri in casa indovino, quei feticci perchè servivano come simbolo per i riti che si preparavano lì dentro. è una possibilità. non è detto che le cose stiano così ma è una ipotesi che potrebbe spiegare i comportamenti strani di tante persone che sono state indagate o controllate per questa vicenda. specie i "pezzi da 90" finiti sotto inchiesta nel momento in cui giuttari e il gides hanno iniziato a trovare ostacoli con il loro lavoro.
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7240

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 9:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non era quello che volevo dire io, Dan...

Ma suppongo che si possa pensare di tutto!

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pinka



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MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 9:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Credo che se ne servisse per rivivere nella sua mente malata gli scempi che è stato capace di commettere.

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Non ti aiuta a sapere come,non ti serve capire perchè, non ti basta scoprire chi.(D. Carrisi)
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Ale



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MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 11:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Schematicamente la vedo così.
Innanzitutto distinguo lo scopo dall'uso: lo scopo è perché il mostro ha bisogno di prendere il feticcio, l'uso è come esso viene effettivamente impiegato.

Ipotesi del serial killer unico (o al massimo con aiutante/i)

1)Lo scopo è puramente maniacale. Il feticcio serve come trofeo, per rivivere il delitto in modo intimistico, oppure per cannibalismo (meno probabile). In tal caso il feticcio viene conservato in un luogo apposito per un periodo temporale probabilmente lungo, possibilmente in modo che si conservi nel modo migliore possibile (più che il frigo sarebbe adatto un luogo fresco come una cantina).

2) Esiste però anche un'ipotesi alternativa a questa.
Lo scopo del feticcio non è maniacale, maniacale è solo l'omicidio della coppia in sé. L'escissione è un surplus del quale il mostro può, psicologicamente, fare a meno. Lo scopo del prendersi il feticcio è, in quest'ipotesi, puramente comunicativo. L'escissione serve per shockare gli inquirenti e i cittadini. Oppure per dare un messaggio simbolico/moralistico: tagliare il pube = distruggere il pube. pube = simbolo di sesso; cioè significa uccidere la coppia due volte, ribadire il concetto. In questa ipotesi il feticcio non ha alcun uso, il mostro dopo aver ucciso non se ne fa di nulla. Lo butta nella spazzatura il prima possibile, è solo una prova a suo carico e quell' "oggetto" gli fa pure schifo.

A parer mio questa seconda ipotesi (meno intuitiva) è più probabile della seconda. Individuo degli elementi di fatto a supporto di essa:
- il mostro campa senza feticci dall'ottobre '81 al luglio '84. In quel periodo non ci sono neanche altri delitti teoricamente/forzatamente attribuibili al mostro (per es. gli omicidi delle prostitute ) dove vengono prelevati feticci. Se il mostro fosse stato un lust murder che raggiunge il massimo del piacere nella mutilazione non avrebbe questa "ossessione", questa "fissa" di colpire solo coppie che prevale sull'ottenimento del feticcio in sé.
Se sono un iposessuale/impotente/sessualmente deviato che voglio soddisfare le mie pulsioni uccidendo, seviziando e poi gingillandomi con i feticci perché devo sempre far fuori anche un maschio? Perché devo uccidere sempre all'aperto? Perché devo sempre colpire in quell'occasione?

Disclaimer: questo è un thread teorico non ad personam, dunque cercate di tenere i vari Pacciani, Lotti, possibili mandanti, farmacisti ecc. fuori.
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7240

MessaggioInviato: Gio Feb 16, 2012 11:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bel post, Ale! Ottime riflessioni. Quoto.

Mi è piaciuta "Secondo me gli facevano pure un po' schifo"...

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phenomena76



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Messaggi: 18

MessaggioInviato: Ven Feb 17, 2012 12:08 am    Oggetto: Ipotesi Rispondi citando

In riferimento a cio' che scrive Ale neppure io escluderei del tutto l'ipotesi che il maniaco si disfi immediatamente dei feticci seppure personalmente veda questa ipotesi piu' remota rispetto alla conservazione degli stessi;sul perche' abbia "bisogno" della coppia la mia supposizione e' che la libidine del mostro sia molto piu' stimolata da una coppia di giovani che si accingono a fare del [CENSORED] "vero" cioe' dettato dalla passione,piuttosto che da una mercenaria.Se ci pensiamo un po' anche noi pseudo "normali" credo che siamo piu' eccitati da una situazione di [CENSORED] non mercenario quindi con i dovuti distinguo patologici propendo a pensare che la situazione "coppietta di ragazzotti innamorati" eccitasse il mostro ben di piu' di una semplice prostituta.
Sul perche' cercasse la coppia e non una ragazza sola le mie ipotesi sono queste:o il mostro si eccita solamente o prevalentemente se vede la ragazza accingersi a fare [CENSORED] oppure piu' semplicemente sarebbe stato logisticamente piu' difficile trovare una ragazza sola di notte in un luogo isolato (non dimentichiamo che la voleva uccidere,non scambiarci 2 chiacchere...) rispetto al trovare una coppietta che in quanto in cerca di intimita' andava ahime' a soddisfare tutte le caratteristiche logistiche adatte all'intento omicidario (notte,luogo isolato ecc).
Ciao a tutti!
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ars72



Registrato: 11/08/11 02:49
Messaggi: 448

MessaggioInviato: Ven Feb 17, 2012 12:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Ale ha scritto:
Schematicamente la vedo così.
Innanzitutto distinguo lo scopo dall'uso: lo scopo è perché il mostro ha bisogno di prendere il feticcio, l'uso è come esso viene effettivamente impiegato.

Ipotesi del serial killer unico (o al massimo con aiutante/i)

1)Lo scopo è puramente maniacale. Il feticcio serve come trofeo, per rivivere il delitto in modo intimistico, oppure per cannibalismo (meno probabile). In tal caso il feticcio viene conservato in un luogo apposito per un periodo temporale probabilmente lungo, possibilmente in modo che si conservi nel modo migliore possibile (più che il frigo sarebbe adatto un luogo fresco come una cantina).

2) Esiste però anche un'ipotesi alternativa a questa.
Lo scopo del feticcio non è maniacale, maniacale è solo l'omicidio della coppia in sé. L'escissione è un surplus del quale il mostro può, psicologicamente, fare a meno. Lo scopo del prendersi il feticcio è, in quest'ipotesi, puramente comunicativo. L'escissione serve per shockare gli inquirenti e i cittadini. Oppure per dare un messaggio simbolico/moralistico: tagliare il pube = distruggere il pube. pube = simbolo di sesso; cioè significa uccidere la coppia due volte, ribadire il concetto. In questa ipotesi il feticcio non ha alcun uso, il mostro dopo aver ucciso non se ne fa di nulla. Lo butta nella spazzatura il prima possibile, è solo una prova a suo carico e quell' "oggetto" gli fa pure schifo.

A parer mio questa seconda ipotesi (meno intuitiva) è più probabile della seconda. Individuo degli elementi di fatto a supporto di essa:
- il mostro campa senza feticci dall'ottobre '81 al luglio '84. In quel periodo non ci sono neanche altri delitti teoricamente/forzatamente attribuibili al mostro (per es. gli omicidi delle prostitute ) dove vengono prelevati feticci. Se il mostro fosse stato un lust murder che raggiunge il massimo del piacere nella mutilazione non avrebbe questa "ossessione", questa "fissa" di colpire solo coppie che prevale sull'ottenimento del feticcio in sé.
Se sono un iposessuale/impotente/sessualmente deviato che voglio soddisfare le mie pulsioni uccidendo, seviziando e poi gingillandomi con i feticci perché devo sempre far fuori anche un maschio? Perché devo uccidere sempre all'aperto? Perché devo sempre colpire in quell'occasione?



pur non potendo escludere a priori un uso successivo, io propendo per la seconda ipotesi perchè trovo fondato lo scopo..comunicativo.
Una punizione esemplare che terrorizza e che viene esaltata anche attraverso lo staging ( che in quest'ottica può includere anche il delitto del '74 ).
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Silvialaura



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MessaggioInviato: Ven Feb 17, 2012 1:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Anche a me piace molto l'ipotesi 2, ossia che i feticci - ma uffa, non si riesce a chiamarli in altro modo? - siano una forma di comunicazione tesa a scioccare il pubblico e, aggiungerei, gratificare l'ego del Mostro.

Potrei fare anche altri collegamenti, ma dovrei fare riferimento a un mostro specifico. Confused

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