Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
FORUM SU DELITTI SERIALI, CRONACA NERA ED ALTRO ANCORA
 
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2 pause e un'interruzione?
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Inviato: Mer Ott 18, 2017 11:19 am    Oggetto: Ads

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La Rinascente



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Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 4:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non sto parcellizzando, anzi... sto allargando il discorso anche alla parte sommersa dell'iceberg-mostro, perché nel ragionamento tengo anche conto:

1) del fatto che per organizzare un assalto occorreva del tempo
2) del fatto che un assalto già organizzato poteva non andare a buon fine, per mille motivi e dunque essere soggetto a

a) posticipo
b) cambiamento zona
c) cambiamento coppia

3) del fatto che nell'ottobre dell'anno successivo, 1982, gli inquirenti erano in piena pista sarda e questo potrebbe aver inibito il mostro (che difatti non solo non colpi nell'autunno 1982, ma neppure nella primavera/estate 1983... fino al 9 settembre 1983 quando morirono i turisti tedeschi).

Questi, a mio avviso, sono i motivi per cui l'unico delitto in ottobre è quello del 22 ottobre 1981.
Il mostro non stava a guardare il calendario o La Nazione: molto semplicemente egli aveva voglia uccidere un'altra coppia e per fare ciò occorreva studiare nuove zone dove colpire, con nuove coppie, eccetera, ed ovviamente questa fase preparatoria richiese del tempo (e magari qualche tentativo fallito).
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 5:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:
... del fatto che nell'ottobre dell'anno successivo, ...


cioè, sorry, tu puoi "saltare" al 82 ed infilarlo nel discorso, pur essendo l'82 successivo al 1981bis,
puoi "contare" anche delitti nonn avvenuti e senza bossoli winchester H a comprovarne la certezza del mdf, etc
ma
io non posso far notare che il 22 ottobre è l'unico delitto, tra tutti quelli commessi, fatto quasi in inverno ossia fuori finestra normale di azione del mdf, dunque sintomo di "fretta ad agire comuqnue proprio allora", perchè se lo faccio vengo accusato di usare il "senno del poi" dei dati a disposizione della vicenda mdf?

Shocked

sulla strada dei 2 pesi e delle 2 misure, ti lascio proseguire tranquillamente da sola.

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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

hazet.2 ha scritto:
io non posso far notare che il 22 ottobre è l'unico delitto, tra tutti quelli commessi, fatto quasi in inverno ossia fuori finestra normale di azione del mdf


Ma fuori di quanto? Di appena un mese! Ottobre invece di settembre.
E rispetto a quali parametri? Quelli stabiliti col senno di poi, da noi osservatori.

Dunque, conoscendo l'agire del mostro in condizioni normali (ovvero nel periodo pre-pista sarda, quando lui uccideva senza che nessuno sapesse che quella stessa [CENSORED] era stata utilizzata nel 1968 da un sardo di nome Stefano Mele per uccidere la moglie e l'amante in macchina), possiamo ipotizzare che il delitto Cambi-Baldi avvenne in ottobre invece che in settembre perché

-gli era sfuggita un'altra coppia o la stessa coppia Baldi-Cambi in settembre
-gli venne voglia di uccidere a ottobre
-la preparazione del delitto richiese più tempo del solito
-ebbe un contrattempo e rimandò l'assalto ad ottobre

eccetera...
E allora, perché mettere per forza in relazione il fatto che il delitto avviene in ottobre col fatto che c'è Spalletti in carcere? Il mostro uccideva le coppiette perché gli piaceva uccidere le coppiette o perché voleva vedere il suo nome invece di quello di Spalletti sui giornali?
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 6:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:
hazet.2 ha scritto:
io non posso far notare che il 22 ottobre è l'unico delitto, tra tutti quelli commessi, fatto quasi in inverno ossia fuori finestra normale di azione del mdf


Ma fuori di quanto? Di appena un mese! Ottobre invece di settembre.
E rispetto a quali parametri? Quelli stabiliti col senno di poi, da noi osservatori.

Dunque, conoscendo l'agire del mostro in condizioni normali (ovvero nel periodo pre-pista sarda, quando lui uccideva senza che nessuno sapesse che quella stessa [CENSORED] era stata utilizzata nel 1968 da un sardo di nome Stefano Mele per uccidere la moglie e l'amante in macchina), possiamo ipotizzare che il delitto Cambi-Baldi avvenne in ottobre invece che in settembre perché

-gli era sfuggita un'altra coppia o la stessa coppia Baldi-Cambi in settembre
-gli venne voglia di uccidere a ottobre
-la preparazione del delitto richiese più tempo del solito
-ebbe un contrattempo e rimandò l'assalto ad ottobre

eccetera...
E allora, perché mettere per forza in relazione il fatto che il delitto avviene in ottobre col fatto che c'è Spalletti in carcere? Il mostro uccideva le coppiette perché gli piaceva uccidere le coppiette o perché voleva vedere il suo nome invece di quello di Spalletti sui giornali?



non mi appassionano i "calcoli" basati su "delitti non commessi", su "condizioni normale, ovvero nel periodo pre-pista sarda", con "normali" decise da chissà chi, che si sa, quelle nn sono "senno del poi".
non mi appassionano "pesi e misure" modello elastico, (particolarmente "simpatico" quest'ultimo nuovo bellissimo che "spalletti in carcere" non lo si può usare in un ragionamento, ma il FV invece si.)

quindi, indeciso se mettermi a ridere o arrabbiarmi, sceglo le risa.
e ti lascio a scrivertele e cantartele da sola.

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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 7:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Perché te la prendi così? Very Happy
Sto solo dicendo che ci saranno 1000 variabili che l'hanno portato ad uccidere nel mese di ottobre, invece che in settembre. Fossi in te non starei a spaccare il capello in quattro e insistere su questa storia di Spalletti...
Il mostro ammazzava le coppiette prima di tutto perché gli piaceva ammazzare coppiette (contraddire questo assunto significa ritornare alla setta di mandanti altolocati che commissionavano i delitti alla banda di zotici avvinazzati): dunque se uccide Stefano e Susanna il 22 ottobre 1981 è semplicemente perché le condizioni buone perché potesse tornare a colpire si verificarono in quella data.
Un po' di elasticità nei ragionamenti...
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 8:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

se vuoi, proseguiamo nella sezione "discussioni litigiose".
cosi facciamo felice Ale che non andiam OT.
se no, passo. nessun problema.

le mie argomentazioni, in topic, in merito a "fretta" "ottobre" e "spalletti" le ho espresse. tu le tue.
E' un forum non un dibattito a due. sta al lettore "rifletterci su".

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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Mer Gen 22, 2014 9:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

hazet.2 ha scritto:
E' un forum non un dibattito a due. sta al lettore "rifletterci su".


Sì infatti mi piacerebbe leggere anche che ne pensano gli altri in proposito... Wink
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mmax



Registrato: 24/02/09 20:08
Messaggi: 290

MessaggioInviato: Dom Apr 06, 2014 4:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Dopo il 1968 e prima del 1974, commise ben due omicidi a danno di altrettanti tassisti: uno a Firenze ed uno a Livorno. Uccisi in auto con modalità che ricordano i delitti del Mdf. Andate a spulciare i giornali dell'epoca voi che potete !
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mmax



Registrato: 24/02/09 20:08
Messaggi: 290

MessaggioInviato: Dom Apr 06, 2014 4:04 am    Oggetto: Rispondi citando

Uno e' del gennaio 1970 0 1971 se ben ricordo. E guardatevi bene pure le foto. Guardate voi che potete !
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Ale



Registrato: 22/02/09 16:34
Messaggi: 3537

MessaggioInviato: Lun Apr 07, 2014 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

mmax ha scritto:
Dopo il 1968 e prima del 1974, commise ben due omicidi a danno di altrettanti tassisti: uno a Firenze ed uno a Livorno. Uccisi in auto con modalità che ricordano i delitti del Mdf. Andate a spulciare i giornali dell'epoca voi che potete !


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Non credo che il mostro durante "le pause" ammazzasse i tassisti nelle campagne toscane, però è piuttosto interessante che questo misterioso assassino abbia rubato una calibro 22, tipica arma da tiro a segno, da un poligono pratese. Può fare riflettere su varie cose, sia genericamente che nello specifico:
- hanno mai comparato i bossoli di questa calibro 22 con quelli del mostro? (dubito fortemente).
- negli anni '60-'70 era facile anche in toscana (più di adesso credo) appropriarsi di un'arma da fuoco. Penso anche "sporca" a differenza di quello che afferma Spezi.
- questo episodio dovrebbe fare riflettere su quanti modi ipotetici il mostro possa avere avuto per ottenere la calibro 22 (che l'arma sia proprio quel modello o no, ed includendo o meno il 1968 come primo delitto della serie). Cioè infiniti modi, che fanno capire come la ricerca dell'arma sia davvero un trovare l'ago nel pagliaio.
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gabrielesamy



Registrato: 16/08/10 03:50
Messaggi: 1360

MessaggioInviato: Mar Apr 08, 2014 12:02 am    Oggetto: Rispondi citando

Il delitto di Lucca,quello del 1984, venne compiuto con una cal.7,65,quelli di Firenze lo sappiamo bene.- Che coincidenza,entrambi i calibri delle pistole sono di quelle sottratte al poligono di Prato.-
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Gasperino



Registrato: 02/04/09 07:17
Messaggi: 381
Residenza: Italia

MessaggioInviato: Mar Apr 08, 2014 3:29 am    Oggetto: Rispondi citando

gabrielesamy ha scritto:
Il delitto di Lucca,quello del 1984, venne compiuto con una cal.7,65,quelli di Firenze lo sappiamo bene.- Che coincidenza,entrambi i calibri delle pistole sono di quelle sottratte al poligono di Prato.-


Ovvero?

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"se nel mondo gli stesse un po' di bene
e ognun si considerasse suo fratello
ci sarebbe meno pensieri e meno pene
e il mondo ne sarebbe assai più bello"
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bourrel



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Messaggi: 26

MessaggioInviato: Mar Apr 08, 2014 11:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Salve!

Questo furto è interessante,vengono rubate due pistole in un poligono di tiro a Prato,guarda caso una calibro 22 e un'altra del calibro usato per il delitto di Lucca,che offre molte similitudini con i delitti del MDF.
Se si vuole ipotizzare che il mostro non è rimasto fermo nelle due dette pause, è probabile che abbia compiuti altri delitti con un'arma diversa,e abbia sfogato il suo istinto omicida in altri modi.Non si può escludere niente,senza avere controllato.
A proposito dell'omicidio del tassista, qualcuno sa se è stato trovato il o i colpevoli,e qual'era il movente?Ci fu insomma un seguito o rimase un delitto irrisolto?
bourrel

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bourrel



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MessaggioInviato: Mar Apr 08, 2014 11:44 am    Oggetto: Rispondi citando

PS:nel 1970 SV abitava in via Cironi ,dopo la fuga a Trieste di RM.Aveva abitato a Vaiano nella zona di Prato,gli anni precedenti.
Nell'articolo del 6 gennaio 1970,si accenna ad un sospettato ,che sarebbe stato visto,nella stradina del delitto,a tarda ora,da una signora anziana.
Ecco la descrizione: giovane,di corporatura snella,carnagione e capelli scuri,alto 1,67 m circa.

La foto che ritrae SV da giovane con una camicia bianca,di che anno è?Nel 70 aveva 35 anni.

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bruchetto



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Messaggi: 1063

MessaggioInviato: Mar Apr 08, 2014 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

bourrel ha scritto:

Questo furto è interessante,vengono rubate due pistole in un poligono di tiro a Prato,guarda caso una calibro 22 e un'altra del calibro usato per il delitto di Lucca, [...]

veramente il "calibro usato per il delitto di Lucca" è 22:


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