Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Inviato: Mar Ott 17, 2017 4:06 am    Oggetto: Ads

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hazet.2



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Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 2:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

io propendo per l'ipotesi pescatore di frodo
(i corsi d'acqua vicino ai luoghi dei delitti ce li dimentichiamo? il tipo con la muta da sub visto da un testimone ci dimentichiamo anche di questo?),
oppure astronauta
(colpiva di notte e chi più di un astronauta è abituato al buio della notte siderale?).

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rosenkreuz



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Messaggi: 123

MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 4:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Hey hazet, sei ovunque (anch'io ultimamente).
Anche a me piace l'idea del pescatore di trote notturno, perchè un evisceratore di pesci Laughing fa facilmente quel che segue:

...confezionare il "terrificante" reperto il soggetto sceglie con cura il lembo anatomico da inviare. Tale cura pero' non sembra rivolta ad ottenere il massimo effetto scenico su chi dovra' aprire il plico, ad esempio accludendovi l'intero capezzolo, quanto piuttosto ad ottenerne il miglior stato di conservazione e riconoscimento possibile. E' infatti sorprendente che oltre ad aver confezionato abilmente il frammento (2,8x2cm spesso 3 mm) abbia evitato di includere la cute e il grasso sottocutaneo, inutili (nonche' dannosi alla conservazione) al fine dell'unico esame allora possibile, ovverosia quello istologico morfologico per il quale e' soprattutto indicato, vista la parte escissa, il tessuto ghiandolare e quello adiposo intraghiandolare (in ragione della diversa percentuale tra i due nei vari soggetti)...

Un medico non saprebbe nemmeno da dove cominciare a fare un lavoro simile, invece il pescatore... Laughing

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hazet.2



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Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 5:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

rosenkreuz ha scritto:
...E' infatti sorprendente che oltre ad aver confezionato abilmente il frammento (2,8x2cm spesso 3 mm) abbia evitato di includere la cute e il grasso sottocutaneo, inutili (nonche' dannosi alla conservazione) al fine dell'unico esame allora possibile, ovverosia quello istologico morfologico per il quale e' soprattutto indicato, vista la parte escissa, il tessuto ghiandolare e quello adiposo intraghiandolare (in ragione della diversa percentuale tra i due nei vari soggetti)...



sarà, neh, ma....

... La perizia medico-legale esperita su incarico del PM dai periti dott. Franco Marini, prof. Riccardo Cagliesi Cingolani, prof. Francesco Bartoloni di Saint Omer, affermava che il frammento di tessuto contenuto nella busta apparteneva a tessuto ghiandolare e tessuto adiposo che l'indagine ematologica indicava come facente parte di tessuto mammario umano, di un soggetto avente il gruppo sanguigno dei tipo A del tutto analogo, per caratteristiche morfologiche e strutturali, a quello prelevato dai periti dal cadavere della Mauriot, per cui i periti stessi concludevano concordemente nel ritenere ammissibile l'appartenenza del reperto al corpo della ragazza uccisa....

LINK:

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Vista l'evidente discrepanza, potresti riportare la fonte della tua citazione, per una verifica ?
grazie.

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innohit



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MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 6:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Come ho già detto le due "professioni" non sono necessariamente scollegate. E' un medico (o magari un laureando) appassionato di caccia e pesca. La pesca nei torrenti è aperta durante i mesi estivi dunque non pesca di frodo. Il problema è che se appunto conosce i posti per via della pesca potrebbe provenire da decine se non centinaia di chilometri di distanza.
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rosenkreuz



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Messaggi: 123

MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 7:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Hey Hazet (tu sei un tifoso del Toro che non dice neh? Mi sembri piu' un gobbo, a volte), quel che segue l'ho scritto e commentato con altri in "Il delitto degli Scopeti - 1985". Magari commenta lì, che c'è anche altro.

Allora, Calvino:

Nelle motivazioni della sentenza al processo d’appello a Pacciani (1996), firmate dai giudici Ferri e Carvisiglia si legge:

...sottolinea l'appellante la particolare perizia dell'omicida nell'escindere il lembo di seno della Mauriot (il lembo fu staccato dalla parte interna del tessuto mammellare, e cioè dalla parte adiposa e da quella ghiandolare, che meglio si sarebbero prestate alla comparazione e quindi all'identificazione), e l'insussistenza nel Pacciani di nozioni cosi specifiche: nonché il carattere di sfida di quel macabro invio...

...ancora la perizia medico-legale esperita su incarico dei PM dai periti
dott. Franco Marini, prof. Riccardo Cagliesi Cingolani, prof.
Francesco Bartoloni di Saint Omer, affermava che il frammento di
tessuto contenuto nella busta apparteneva a tessuto ghiandolare e
tessuto adiposo che l'indagine ematologica indicava come facente parte
di tessuto mammario umano, di un soggetto avente il gruppo sanguigno
dei tipo A dei tutto analogo, per caratteristiche morfologiche e
strutturali, a quello prelevato dai periti dal cadavere della Mauriot,
per cui...

Sul blog Calibro22 (riprendendo le parole di che perizia non ho capito...) si legge:

...confezionare il "terrificante" reperto il soggetto sceglie con cura il lembo anatomico da inviare. Tale cura pero' non sembra rivolta ad ottenere il massimo effetto scenico su chi dovra' aprire il plico, ad esempio accludendovi l'intero capezzolo, quanto piuttosto ad ottenerne il miglior stato di conservazione e riconoscimento possibile. E' infatti sorprendente che oltre ad aver confezionato abilmente il frammento (2,8x2cm spesso 3 mm) abbia evitato di includere la cute e il grasso sottocutaneo, inutili (nonche' dannosi alla conservazione) al fine dell'unico esame allora possibile, ovverosia quello istologico morfologico per il quale e' soprattutto indicato, vista la parte escissa, il tessuto ghiandolare e quello adiposo intraghiandolare (in ragione della diversa percentuale tra i due nei vari soggetti)...

Come detto, tutto ciò non scagiona Pacciani, ma identifica in una persona con nozioni di istologia (i.e. un medico, nemmeno un paramedico) l'autore della lettera alla Della Monica, a mio parere senza dubbio (mi sbilancio...)
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hazet.2



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MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 7:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

magari arrivava a nuoto o su un barchino/gommone.
spiegherebbe perchè non si ha mai traccia sicura di auto/moto e anche come faceva sempre ad evitare i posti di blocco.

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rosenkreuz



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MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 7:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Lo dicevo. La tua ironia qui è un pò fuori luogo. Comprendi quello che ho scritto? O sei davvero gobbo?

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innohit



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MessaggioInviato: Ven Set 12, 2014 9:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il gommone o semplicemente attraversando a piedi il fiume con muta da sub o ancora arrivando a piedi seguendo il corso del fiume o lungo i campi. E' esattamente la teoria che ho espresso io l'altro giorno. Ci sono due omicidi nel Mugello dove dalla parte opposta della Sieve rispetto al delitto ci sono due stradine che culminano in una piazzola che per essere raggiunte via auto sono necessari parecchi chilometri. Se è un pescatore/cacciatore abituale è allenato a percorrere a piedi parecchi chilometri senza stancarsi.
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hazet.2



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 12:03 am    Oggetto: Rispondi citando

@rosenkreuz
ma il link, la fonte, a chi ha detto una cosa differente a quanto detto nelle perizie, invece di parlare di calcio, non potevi invece metterla?

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rosenkreuz



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 12:12 am    Oggetto: Rispondi citando

Se per fonte intendi Calibro22, la fonte originaria, a me non nota, sembra molto autorevole e ben argomentata, quasi una trascrizione di una perizia: De Fazio fece un seconda perizia dopo Scopeti? Se sì, la fonte è questa seconda perizia De Fazio.
Ma guarda che le due fonti che ti cito (atti proseccuali e verosimile seconda Periza Fe fazio), non si contraddicono affatto: dire che il lembo era fatto da tessuto ghiandolare con grado individualmente variabile di adipe interghiandolare vuol dire proprio che la sovrastante cute ed il sottocute sono state sfilettate via (come dice calibro22)-
RosenK

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dogo



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 12:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Rosenk. come darti torto?
Ho già fatto la tua osservazione.
Io, con una scolarizzazione almeno pari a quella di un Pacciani o un Salvatore Vinci, alle prese con un lembo di pelle da inviare, lo avrei inserito in una bustina di cellophane e via....senza riflessioni sulla necrosi dei tessuti o su esami istologici di sorta....
Non avrei mai pensato a lavori di cesello sullo strato lipidico, e sfido chiunque di voi a sostenere che avrebbe fatto diversamente da me....

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rosenkreuz



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 12:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Dogo, sei troppo umile

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L'ultima modifica di rosenkreuz il Sab Set 13, 2014 10:30 am, modificato 1 volta
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rosenkreuz



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 1:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Meditate, gente, meditate...

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Mercuzio



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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 7:57 am    Oggetto: Rispondi citando

--- EDIT ---

_________________
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.


L'ultima modifica di Mercuzio il Sab Set 13, 2014 11:07 am, modificato 1 volta
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
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MessaggioInviato: Sab Set 13, 2014 10:02 am    Oggetto: Rispondi citando

A)...Nelle motivazioni della sentenza al processo d’appello a Pacciani (1996), firmate dai giudici Ferri e Carvisiglia si legge che:
il lembo fu staccato dalla parte interna del tessuto mammellare, e cioè dalla parte adiposa e da quella ghiandolare

B)...Nella perizia medico-legale esperita su incarico dei PM dai periti
dott. Franco Marini, prof. Riccardo Cagliesi Cingolani, prof.
Francesco Bartoloni di Saint Omer, si legge che:
il frammento di tessuto contenuto nella busta apparteneva a tessuto ghiandolare e tessuto adiposo

C)...Sul blog Calibro22 (riprendendo le parole di che perizia non ho capito...) si legge:
abbia evitato di includere la cute e il grasso sottocutaneo ...snip...
frammento (2,8x2cm spesso 3 mm)



QUINDI si ha che:
il seno escisso è stratifictamente composto, partendo dallo starto più esterno, da:
1- cute
2- grasso sottocutaneo
3- tessuto adiposo e ghiandolare

il MdF non ha incluso nel lembo di carne spedita solo la cute e il grasso sottocutaneo (ossia i due strati più esterni)

IL CHE SIGNIFICA:
che ha "tagliato" il pezzetino di carne, girando a "capezzolo" il giù il macabro feticcio e ha semplicemente asportato un pezzetino di carne dalla parte "interna" del seno escisso.
ossia ha tagliato via il lembo da spedire proprio dalla parte più corposa.
e ne ha tagliato vio un pezzetto sottile (3 mm), con possibilità minima di raggiongere la cute (ma si noti che 3mm non sono così pochi... è cosa piu spessa di un normale cartoncino da lavoro per stencil ad esempio)

DOMANDA
e per far una cosa così (ossia non incidere il pezzetto da spedire a cute verso l'alto, ma rigirarlo prima) ci sarebbe bisogno di un medico???

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