Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Ipotesi: far confessare il mostro
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Inviato: Dom Giu 25, 2017 10:33 pm    Oggetto: Ads

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mirko z.



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MessaggioInviato: Ven Mag 23, 2014 8:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

certo la sbertucciata è obbligatoria anche se flanz magari non sapeva di chi si stava parlando.
se dellle persone si incapucciano,me ne può fregare di meno anche a me.
il fatto è che queste persone erano tante,circa 960 di cui 3 ministri,67 parlamentari,208 delle forze armate,18 alti magistrati,49 banchieri,120 imprenditori e una 30 di giornalisti di spessore non certo al livello del lotti e compagnia bella. hai detto bene hazet,sono punti di vista,per quelli del forteto sopra fiesoli c'era solo dio.non solo per la comunità.una maestra della scuola elementare chiese un incontro col sindaco per parlargli dei ragazzi del forteto.lo sai chi si trovò di fronte nella stanza del sindaco di dicomano??indovina(r.f.).

figurati se l.g. non sa chi era il mostro.
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pasio



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Messaggi: 47

MessaggioInviato: Ven Mag 23, 2014 11:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un aiutino per R.F.?
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mirko z.



Registrato: 07/01/13 21:32
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MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2014 6:24 am    Oggetto: Rispondi citando

ciao pasio,guarda qui
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quello che ho detto al minuto 15:40.
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pasio



Registrato: 06/10/13 10:10
Messaggi: 47

MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2014 9:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per il contributo audiovisivo, non ho ancora ben capito quali secondo te sarebbero i collegamenti dei due personaggi con il MdF. Capisco che sono due personaggi che hanno avuto non poco potere, però se secondo te sanno chi è il mostro per quale motivo?
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JAP



Registrato: 23/04/13 15:41
Messaggi: 964

MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2014 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

mirko z. ha scritto:
ciao pasio,guarda qui
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quello che ho detto al minuto 15:40.


Forse quello "che hai scritto"...altrimenti non saresti disoccupato ma ben occupato.
Best, JAP

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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
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MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2014 3:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

mirko z. ha scritto:
figurati se l.g. non sa chi era il mostro.


NO, io proprio non me lo figuro affatto.
Nè riesco a figurarmi alcun tipo di legame, con il Pucci o il Lotti o il Vanni o il Pacciani o i Vinci o i Mele o il Narducci o lo Spalletti o la Ghiribelli o "Indovino", etc


che L.G. sia stato un personaggio potente invischiato in una trama deleteria per la regolare vita della Repubblica Italiana, fa testo quanto scritto nelle sentenze, nelle inchieste e nella documentazione prodotta dalla Commissione Anselmi.

che il L.G. dovesse/debba invece conoscere l'identità del mdf: non c'è scritto proprio da nessuna parte.

quindi a parità di "ipotesi", la lettera ha lo stesso identico valore mandarla a L.G. come al mago Zurlì

Tra l'altro, vale la spesa notare che:
- la serie delittuosa del mdf è: (1968?) 1974 -6 giugno 1981 - 1981bis - 1982 - 1983 - 1984- 1985

mentre per L.G.
- la famosa peruisizione a Villa Wanda e alla "Giole" a Castiglion Fibocchi, (dove venne trovato il famoso elenco - "incompleto" -) è datata 17 marzo 1981

- l'ordine di cattura nei confronti di L.G. è del 22 maggio 1981.

- L.G. venne arrestato Svizzera il 13 settembre del 1982 (arrestato presso una filiale dell'Unione di Banche Svizzere a Ginevra mentre stava prelevando da un suo conto bancario 180 miliardi di lire) e da dove scappò di prigione l'anno successivo, riparando poi in Uruguay.

- nel 1988 tornerà in Svizzera per costituirsi e poi da lì estradato in Italia, ma solo per alcuni dei reati contestatigli in Italia

Non si vede perchè, per quanto diversa e scottante documentazione gli sia stata sequestrata, non ci sia invece traccia di documentazione inerente il mdf tra tutto il materiale sequestratogli (e si che ce n'era di veramente scottante!)

Si possono controllare i risultati della Commissione di Inchiesta presieduta dalla Tina Anselmi, per sapere che non vi è alcuna connesione/documentazione/notizia riguardante il mdf li in mezzo

Qui il link all'archivio online di tutta la documentazione prodotta dalla Commisisone Anselmi:
link:

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Non si ha traccia di collegamenti L.G./P2 e mdf, nemmeno scartabellando nel vastissimo archivio dell'On. Sergio Flamigni, più specifico per collegamenti con fatti di violenza e terrorismo in particolare (anche imputati e/o connessi alla P2), che comunque fotografa un determinato periodo storico in cui agì anche il mostro di firenze
link:

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quindi, al di là di un qualsiasi puro atto di fede che lascia decisamente il tempo che trova, quali sarebbero le evidenze [*1] in base alle quali affermi categoricamente che il L.G. dovrebbe conoscere l'identità del mdf?

perchè era potente? e quindi?
perchè era della P2 e massone? e quindi?
perchè c'aveva una villa in Toscana? e quindi?
oppure
perchè le ipotesi son belle solo se son complottarelle?


PS: sul Forteto, c'è apposito thread nella sez. privata in cui discuterne e portare evidenze... magari di uno spessore un pò più credibile di quelle del Rizzuto (vedasi i tipi di reati per i quali è stato condannato, e vedasi inoltre gli intrecci con la Car. che certo non giocano a favore della sua attendibilità) e del suo fantomatico introvabile e quindi illeggibile rapporto.

HzT


[*1]
evidenze, non prove
ossia dati concreti verificabili e convergenti, che una volta valutati obiettivamente nel loro insieme, possono evolvere nell' identificare una ipotesi logica prima e una prova poi, foss'anche solo indiziaria.

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mirko z.



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Residenza: sesto fiorentino

MessaggioInviato: Dom Mag 25, 2014 7:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

non ci sono legami.non l'ho mai detto.
hazet hai scritto bene,ma penso che per certi personaggi date,prove,processi,contano veramente poco.dal carcere svizzero non è scappato ma gli hanno aperto la porta con tanto di prego vadi pure.la prova schiacciante è quella che è attualmente un libero cittadino!
si è "rifugiato" pure per qualche anno a firenze.
se il mostro era una persona mai sfiorata dalle indagini c'è poco da fare,ma se,invece, nel corso degli anni fra processi e indagini infinite, avessero operato anche i servizi segreti cosa quasi certa,non solo f. bruno,avrebbero relazionato al suo capo fino alla cima della piramide.ecco la relazione con licio.

scusa tanto jap ma a te non me la sento di rispondere,se tu sapessi almeno il perchè....ok
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Dom Mag 25, 2014 8:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

mirko z. ha scritto:

se il mostro era una persona mai sfiorata dalle indagini c'è poco da fare,ma se,invece, nel corso degli anni fra processi e indagini infinite, avessero operato anche i servizi segreti cosa quasi certa,non solo f. bruno,avrebbero relazionato al suo capo fino alla cima della piramide.ecco la relazione con licio.


ecco. ok.
solo questo "chiedo" io. ossia che prima di lanciarsi in assolutismi, si mettano sul piatto plausibili agganci. già raccontata cosi, la cosa può essere vista sotto un altro aspetto.

restano tutte le mie obiezioni in merito, nel senso che viste le date mdf-p2 e gli interessi-denunce p2, pare ben poco plausibile che anche servizi deviati o con doppio o triplo legame di fedeltà, sentissero la necessità di relazionagli simili info. siamo d'accordo che cmq non è materialmente possibile escludero. a sfavore però,depone l'assenza di carte/testimonianze/altro nel 150 volumi della commissione Anselmi.
sul piatto della bilancia inoltre, soprattutto se tiri in ballo i servizi segreti deviati, propio per la loro "devianza" non si direbbe proprio che fossero in alcun caso interessati alla verità, bensi alla gestione di coperture e depistaggi )su temi molto piu complessi e gravi di quello del mdf), e dunque quand'anche gli avessero riferito "qualcosa", si avrebbe ben lecito di dubitare di qualsiasi cosa gli potessero ipoteticamente aver detto.


su gli altri spunti, ci vado piu brevemente:
- "non è scappato":
non gli aprirono le porte per motivi legali e a tutti gli effetti si trattò di una vera e propria fuga (dietro pagamento)
[

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- "non ci sono legami":
occhio che, ti contraddici!!!. Nel caso in cui quanto tu sostieni fosse vero (ossia che qualcuno qualcosa in merito gli riferì), i legami ci sarebbero eccome (se sai e taci, o peggio se sai e taci e dunque copri non puoi chiamarti fuori dalla vicenda).

hzt

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mirko z.



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Messaggi: 80
Residenza: sesto fiorentino

MessaggioInviato: Dom Mag 25, 2014 11:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

è vero sul carcere, ha pagato in denaro.......ma le guardie per farlo scappare.
mi sembra chiaro che non sia andata propio così in realtà.questo l'ho sentito nella trasmissione blù notte sulla p2.

non è una questione di tempistica mdf\p2, ma sapere ora chi era il mostro.ecco perchè chiedere a lui(la famosa letterina), che con i servizi segreti ci ha passato la vita.pure il capo del controspionaggio era della p2.
ma poi scusa,se uno devia le indagini è perchè sà la verità di solito,sbaglio?
e se dicesse che era s.v.? ehehe
cmq hai fatto un gran lavoro,da persona che si è sbattuta veramente,e ha reso tutto pubblico.grazie.

scusate poi per la mia scrittura da analfabeta Very Happy
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astroscome



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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 12:00 am    Oggetto: Rispondi citando

pasio ha scritto:
se sai che è uno da solo e non è un pezzo grosso basta accusarlo lo arrestano e via, non ci sarebbe grande paura secondo me.


Senza prove non accuserei un fruttivendolo, almeno in maniera ufficiale.

hazet.2 ha scritto:
che il L.G. dovesse/debba invece conoscere l'identità del mdf: non c'è scritto proprio da nessuna parte.


Infatti, capisco il fascino di Gelli ma non è che può sapere la verità dietro a qualsiasi mistero Wink
Per me il mostro non fu preso perché gli inquirenti fecero male il proprio lavoro, non perché era un fantomatico e protettissimo pezzo grosso. L'ennesimo delinquente graziato dalle carenze dello stato, incapace a tal punto di fare bene il proprio lavoro da doversi inventare deliri e sette sataniche per non ammettere la propria inettitudine Rolling Eyes
In un paese normale tutti i principali inquirenti sarebbero stati mandati a Sassu Scriptu frazione di Carbonia (cit.) Laughing
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JAP



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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 12:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

@mirko.z
invece dovresti rispondere...sei tu che affermi quelle cose o è, come sembra, il riportare una frase del presidente della commissione.
Please let us know, Best,JAP

@astroscome
guarda che ci sono sentenze definitive sulla vicenda.
Se poi vogliamo discutere dei mandanti parliamo di altro ma credo che per quanto attiene i duplici delitti, a parte quello di rabatta ma è solo un mio personalissimo parere, il Pacciani c'era eccome...
Quindi trovo fuori luogo e molto, molto personali le tue convinzioni sul fatto che gli inquirenti non abbiano raggiunto gli obiettivi.
Possiamo discutere all'infinito su quelle che sono state le "superficialità" nelle indagini ma chi pensa che avrebbe fatto meglio è in mala fede. Molti di quelli che scrivono che le indagini furono portate avanti male non hanno neanche presente quale fosse il livello di preparazione delle nostre forze investigative e gli strumenti a disposizione; non lo sanno soprattutto perché in quegli anni non erano ancora nati o portavano le braghette corte per andare a scuola accompagnati dalla mammina.
Best,JAP

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astroscome



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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

JAP ha scritto:
Quindi trovo fuori luogo e molto, molto personali le tue convinzioni sul fatto che gli inquirenti non abbiano raggiunto gli obiettivi.


Ovviamente parlo sempre a titolo personale. Pacciani e gli esiti dei processi non mi hanno mai convinto.

JAP ha scritto:
Possiamo discutere all'infinito su quelle che sono state le "superficialità" nelle indagini ma chi pensa che avrebbe fatto meglio è in mala fede. Molti di quelli che scrivono che le indagini furono portate avanti male non hanno neanche presente quale fosse il livello di preparazione delle nostre forze investigative e gli strumenti a disposizione; non lo sanno soprattutto perché in quegli anni non erano ancora nati o portavano le braghette corte per andare a scuola accompagnati dalla mammina.


Veramente ho scritto una cosa simile e sono convinto che potevano e dovevano lavorare meglio (o essere preparati in modo più accurato da chi di dovere). Ma vedendo che errori marchiani vengono commessi anche nell'epoca del DNA, dei RIS e dei computer non ho troppe speranze che le cose migliorino.
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mirko z.



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Residenza: sesto fiorentino

MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 3:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

jap ho riportato quello che ho sentito nella trasmissione.quello che dice la maestra è lampante,non si può interpretare in diversa maniera.
il forum è pieno di notizie riportate.che cosa c'entra se sono disoccupato?
da parte mia l.g. non crea nessun fascino,ma sono sicuro che sappia o potrebbe saperlo in poco tempo chi era il mostro.
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astroscome



Registrato: 22/03/11 19:59
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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 4:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
da parte mia l.g. non crea nessun fascino,ma sono sicuro che sappia o potrebbe saperlo in poco tempo chi era il mostro.


Insomma, c'è qualcuno che sa (plausibilmente dei servizi o simili in quanto Gelli sa o potrebbe saperlo in poco tempo) ma tace e non ha mai segnalato il vero mostro agli inquirenti. Perché? Perché lasciare nell'ombra un assassino? Perché privare lo Stato di un successo così importante? Non stiamo parlando di segreti NATO o di particolari trame politiche, il mostro è un normale assassino come tanti altri nella storia.
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JAP



Registrato: 23/04/13 15:41
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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2014 4:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

mirko z. ha scritto:
jap ho riportato quello che ho sentito nella trasmissione.quello che dice la maestra è lampante,non si può interpretare in diversa maniera.
il forum è pieno di notizie riportate.che cosa c'entra se sono disoccupato?
da parte mia l.g. non crea nessun fascino,ma sono sicuro che sappia o potrebbe saperlo in poco tempo chi era il mostro.


Scusami mirko z., ho frainteso io la frase che poteva essere letta in due modi.
Ti chiedo scusa se ti ho offeso e spero che la tua situazione lavorativa, essendoci passato, si risolva il prima possibile.

Su LG però non credo tu sia sulla strada giusta. LG era poco più di un passacarte...anche ai tempi d'oro. Adesso non conta più una fava.
Best,JAP

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