Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Mistero a Motta di Costigliole: Elena Ceste
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Inviato: Gio Ott 19, 2017 4:32 pm    Oggetto: Ads

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Silvialaura



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Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Gio Gen 26, 2017 8:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

No. Era all'imbocco di un grosso tubo di cemento in una roggia semivuota e colma di vegetazione.
Si sostiene che il Michele abbia ricoperto il corpo con delle fronde per nasconderlo alla vista.
Io, personalmente, penso che una persona che ha trascinato un cadavere in una roggia con fondo fangoso e colma di vegetazione spoglia e intricata non dovrebbe apparire completamente pulito e senza graffi dieci minuti dopo. Come invece accade.

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naneth



Registrato: 03/03/16 23:01
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MessaggioInviato: Gio Gen 26, 2017 11:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

In effetti è molto strano, Silvialaura.
Come pure è strano che un vigile del fuoco come Michele non cerchi di coprire il corpo con qualche palata di terra, sempre nell'ipotesi che abbia portato lui il corpo in quel punto e che Elena non ci sia arrivata da sola o trascinata dalla corrente.

A meno che tutto non fosse premeditato e Buoninconti non abbia inscenato il suicidio della moglie, ma dovrebbe essere un volpone, una mente fredda e astuta. Non mi sembra un tipo del genere, anzi, per quello che si è visto con i giornalisti ha dimostrato di perdere le staffe con facilità.

Poi resta la stranezza dei vestiti puliti e anche i tempi sembrano troppo brevi per un omicidio seguito da occultamento.
Mentre nel caso Gambirasio ci sono tempi omicidiari molto ristretti ma al limite sufficienti, qui siamo proprio fuori.
Le cose non sono per niente chiare.

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“Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo, il nostro compito è fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali viviamo, sradicando il male dai campi che conosciamo.”
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daunaltromondo



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MessaggioInviato: Gio Gen 26, 2017 11:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
i tempi sembrano troppo brevi per un omicidio seguito da occultamento


Il cadavere avrebbe potuto venire nascosto da qualche parte (la casa di Costigliole ha il tipico magasèn delle case piemontesi, cioè il pianterreno adibito a rimessa) e poi spostato con comodo col favore delle tenebre o nelle prime ore del mattino dopo, in fondo non credo che dopo un quarto d'ora dalla denuncia di scomparsa ci fosse il RIS a mettere i sigilli all'abitazione.

Citazione:
è strano che un vigile del fuoco come Michele non cerchi di coprire il corpo con qualche palata di terra


Magari lo ha fatto, chissà, in fondo dalla sparizione al ritrovamento sono passati parecchi mesi.

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Diadema



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Messaggi: 1565

MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 12:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Mah pare comunque che lui si dia da fare per ritardare il piu possibile il ritrovamento:
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Non so,qui faccio fatica a non ritenerlo colpevole.
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naneth



Registrato: 03/03/16 23:01
Messaggi: 198

MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 12:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Ma non credo, i bambini hanno detto che la mamma stava con loro a colazione.
E la vicina ha visto Elena fuori in giardino (=vestita=) a stendere i panni.
Dei bambini si può pensare che abbiano mentito su richiesta del padre, la vicina invece che motivo aveva per mentire, secondo te?

Per la terra può darsi, ma non mi convince molto: il marito poteva seppellirla più in alto, lontano dall'acqua. Anzi, poteva portarla ancora più lontano e gettarla nel fiume, non l'avrebbero mai trovata.

La collocazione del corpo in quel punto mi fa pensare a una simulazione di suicidio.
In alternativa dovremmo credere che Elena si sia buttata nella roggia vicino a casa e che l'acqua l'abbia trasportata fino lì, ma possibile che nessuno abbia controllato il rio Mersa?
Va be' che può capitare, ma se un marito dice che la moglie è scomparsa lasciando tutti i vestiti in giardino e la notte precedente piangeva perché tormentata da ricattatori su FB, a me verrebbe da pensare subito a un gesto estremo. C'è un canale a pochi passi dal cancello, non si va a guardare lì?

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Silvialaura



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MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 2:13 am    Oggetto: Rispondi citando

Non sono pochi passi, è quasi un chilometro.

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daunaltromondo



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MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 9:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
E la vicina ha visto Elena fuori in giardino (=vestita=) a stendere i panni.


Se non sbaglio, quella che disse di aver visto Elena in giardino non era la vicina ma una persona di passaggio, che poi ritrattò parzialmente dicendo che non ricordava se era proprio quella mattina lì o un'altra; era una signora che andava a lavorare facendo tutte le mattine quella strada, facile che l'avesse vista parecchie volte.

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naneth



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MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 6:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

In questo caso allora potrebbe darsi che Elena sia stata uccisa di notte.

Potrebbe, però poi sarebbe stato strano per Michele aspettare la mattina e scegliere di occultare il corpo in quel posto e in quel modo approssimativo. C'era tutto il tempo di pensarci e di provvedere, magari approfittando del buio mentre i bambini dormivano.

Se voleva simulare una fuga della moglie sperando che non venisse mai più trovata, non doveva andarla a collocare poco distante da casa, dove si sarebbero subito dirette le squadre di ricerca.
Primo, non poteva essere sicuro di riuscire a deviarle. Secondo, se l'avessero trovata poco tempo dopo la morte, si sarebbe anche capita la causa del decesso (nel caso di uno strangolamento).
Poteva scegliere un nascondiglio più efficace.


Silvialaura,
un giornalista (di CLV mi pare) ha mostrato che vicino alla casa dei Buoninconti scorre un canale in cui Elena poteva anche buttarsi in preda a una crisi psicotica.
Io ci credo poco, ma immaginare che la donna abbia camminato nei campi nuda, scalza e senza occhiali per un chilometro, francamente, mi sembra ancor meno credibile.

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Silvialaura



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Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Ven Gen 27, 2017 11:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se Elena è stata uccisa di notte i figli mentono compatti sull'averla vista al mattino; e infatti non è la ricostruzione dell'accusa.

Quanto alle cose incredibili.


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Ma Elena non aveva intenzione di suicidarsi, purtroppo gennaio non è il momento migliore per andare in giro nudi.


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Attenzione: essendo casi documentati di persone denudate in preda a delirio psicotico, c'è un sacco di foto di gente nuda.

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naneth



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MessaggioInviato: Sab Gen 28, 2017 12:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Se la poverina era in stato confusionale, probabilmente già dalla sera prima, è stata molto sfortunata: ha vagato per un chilometro senza essere vista da nessuno.

Ma com'è possibile che non l'abbiano vista neanche dopo? Il marito dice di aver controllato lui personalmente quel punto del rio Mersa.
Che voi sappiate, quando hanno trovato i suoi resti erano dentro il tunnel o prima dell'imboccatura? Potrebbe essersi infilata là sotto per nascondersi e poi essere morta assiderata. L'acqua poi l'avrebbe spostata.
Cosa dice l'accusa? Immagino che questa possibilità sia stata vagliata ed esclusa. Confused

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Linn



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MessaggioInviato: Sab Gen 28, 2017 9:30 am    Oggetto: Rispondi citando


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Silvialaura



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MessaggioInviato: Gio Feb 02, 2017 1:11 am    Oggetto: Rispondi citando

naneth ha scritto:
Se la poverina era in stato confusionale, probabilmente già dalla sera prima, è stata molto sfortunata: ha vagato per un chilometro senza essere vista da nessuno.

Ma com'è possibile che non l'abbiano vista neanche dopo? Il marito dice di aver controllato lui personalmente quel punto del rio Mersa.
Che voi sappiate, quando hanno trovato i suoi resti erano dentro il tunnel o prima dell'imboccatura? Potrebbe essersi infilata là sotto per nascondersi e poi essere morta assiderata. L'acqua poi l'avrebbe spostata.
Cosa dice l'accusa? Immagino che questa possibilità sia stata vagliata ed esclusa. Confused

E' stata esclusa, punto. Michele ha ammazzato la moglie, l'ha portata lì, l'ha denudata - o l'ha denudata e l'ha portata lì, o l'ha uccisa nuda fuori dalla doccia, e basta.
Quanto al non essere vista: chi lavorava era già andato via da un pezzo e faceva un bel freddo, non so quanta gente fosse per strada o in campagna o nei cortili.

Luogo del ritrovamento: ho

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, ma è stata presa dopo che erano state fatte ricerche e rilievi ecc. Quando Elena c'è finita era pieno di vegetazione, lei è stata ritrovata durante le operazioni di pulitura.

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naneth



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MessaggioInviato: Ven Feb 03, 2017 12:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Impressionante. Ma quella cosa bianca che si vede è un osso? No, vero?
Scegliere un posto del genere per nascondersi, in gennaio, senza vestiti addosso, è proprio indice di follia pura. Che naturalmente non si può escludere, ma deve avere avuto un forte motivo scatenante perché fino ad allora Elena non si era mai rivelata instabile, depressa o ansiosa, malgrado i problemi col marito.

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daunaltromondo



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MessaggioInviato: Ven Feb 03, 2017 9:51 am    Oggetto: Rispondi citando

No, non credo che sia un osso, magari è un tubo di plastica.

Per quanto riguarda gli episodi psicotici, è solo Buoninconti a parlarcene; tutti gli altri dicono che sì, era un po' depressa, ma niente di più.

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MessaggioInviato: Ven Feb 03, 2017 3:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

naneth ha scritto:
In effetti è molto strano, Silvialaura.
Come pure è strano che un vigile del fuoco come Michele non cerchi di coprire il corpo con qualche palata di terra, sempre nell'ipotesi che abbia portato lui il corpo in quel punto e che Elena non ci sia arrivata da sola o trascinata dalla corrente.

A meno che tutto non fosse premeditato e Buoninconti non abbia inscenato il suicidio della moglie, ma dovrebbe essere un volpone, una mente fredda e astuta. Non mi sembra un tipo del genere, anzi, per quello che si è visto con i giornalisti ha dimostrato di perdere le staffe con facilità.

Poi resta la stranezza dei vestiti puliti e anche i tempi sembrano troppo brevi per un omicidio seguito da occultamento.
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Comportamenti strani la sera precedente,lei (?) che mette la sveglia un'ora avanti e non lo faceva mai.
Si convengo che i tempi omicidio/occultamento sono molto stretti ma secondo me è probabile che se è lui che uccide la moglie lo fa quando lei è a letto seminuda,nel sonno.
Quindi o lo fa la sera stessa oppure il mattino quando la ritrova a dormire (la scansafatiche che passa la notte su fb).
Si è possibile che lui dica ai figli di dire che la mamma ha fatto colazione con loro ma in quel momento deve essere almeno a letto,non può esser
Di certo le celle agganciano la zona del canale proprio quando si pensa che abbia occultato il corpo.
Quel canale è poi a ridosso della strada..insomma l'episodio psicotico non si può escludere ma propendo per l'omicidio.
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