Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Le Bestie di Satana
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Inviato: Ven Ago 18, 2017 6:43 am    Oggetto: Ads

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Patrice



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Messaggi: 327

MessaggioInviato: Mer Nov 25, 2015 8:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sulla telefonata potremmo citare almeno:

1) testimonianza Del Fiol, amico di Fabio ma del tutto estraneo al gruppo, e le cui parole si devono quindi presumere genuine. Del Fiol era al tavolo con Fabio quando lo stesso gli fece presente che si allontanava per fare una telefonata
-la trovi nella sentenza di primo grado, pag 136 (parte 2 tra i documenti di scribd)

2) testimonianza di un'altra amica di Fabio, Lara Terragni. Dopo aver parlato con Fabio questi le dice che sta andando a fare una telefonata a casa. le confida anche che sarebbe andato a dormire a casa di Chiara
- sentenza di primo grado, pag. 138 (sempre parte 2)

3) Ovviamente la testimonianza del padre di Fabio che riferisce di aver ricevuto questa telefonata e di essersi recato al Midnight per questo motivo, non si vede perché avrebbe dovuto inventarsi questa circostanza...

E' semmai interessante della testimonianza di Del Fiol che mi stavo rileggendo ora, il fatto che riferisca di un po' di tensione da lui percepita tra Fabio e Chiara poco prima che si allontanassero.
In particolare, essendo tutti e due seduti allo stesso tavolo con Del Fiol, questi a un certo punto ebbe la sensazione che Fabio fosse arrabbiato con Chiara, tanto da ignorarla e mettersi a parlare con un'altra ragazza. Chiara a questo punto si allontana dal tavolo e va a sedersi da sola.


Totoro ha scritto:

Ma poi, perchè inventarsi una scusa visto che nei piani c'era che Fabio morisse?
Secondo me, il padre di Fabio è andato a cercarlo al Midnight perchè non era rientrato a casa all'ora prestabilita.
Tot.


Tu riporti la versione di Maccione, che è diversa da quella di altri e che mi pare sul movente in assoluto la meno credibile. Maccione in sostanza sostiene che Chiara e Fabio avessero chiesto loro di essere sacrificati...certo che se fosse vera questa versione molte cose non tornerebbero ma francamente mi pare difficile prenderla in considerazione "as it is".

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E il mio maestro mi insegnò com'è difficile trovare l'alba dentro l'imbrunire.
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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Mer Nov 25, 2015 9:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Magari Maccione l'aveva capita così, dopo tutto aveva anche capito che Chiara era la Madonna.

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Totoro



Registrato: 30/04/14 10:24
Messaggi: 4425
Residenza: Senza fissa dimora

MessaggioInviato: Mer Nov 25, 2015 10:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

@Patrice: mi leggerò anche le altre testimonianze.

Sulla telefonata: la cosa che non mi quadra è, sostanzialmente, perchè chiamare?
Le possibili risposte alla richiesta telefonica di Fabio, sarebbero potute essere:
1. ok, quindi tutto apposto,
2. no, quindi era plausibile aspettarsi che il padre lo andasse a cercare, od almeno, se Fabio se ne fosse cmq fregato della risposta, non avrebbe avuto alcun senso chiamare.
Questo nel caso che Fabio fosse cosciente del suo destino.
Nel caso fosse caduto in una trappola: ma che gliene fregava alle BdS di farlo chiamare a casa, proponendogli una giustificazione come quella portata, ovvero il passare la notte con una persona ai suoi genitori sconosciuta se tanto la sua fine era segnata?

Ma non è possibile che Fabio abbia chiamato qualcun altro?
Perchè il padre conferma la circostanza della telefonata: perchè il farlo forniva forza ai racconti autoaccusatori delle BdS.
Tot.

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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Mer Nov 25, 2015 11:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Quindi secondo te il padre di Tollis mente? Andiamo bene.

Invece il motivo per cui le BdS fanno telefonare Fabio è molto semplice: perché i due dopo quella notte sarebbero spariti e si sarebbe dovuto pensare a una fuga insieme, quindi ecco una traccia che li metteva in relazione, ossia proprio in relazione sentimentale. Come allegramente sostennero alle telecamere di CLV, forse tu non te lo ricordi ma io sì.

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Totoro



Registrato: 30/04/14 10:24
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Residenza: Senza fissa dimora

MessaggioInviato: Mer Nov 25, 2015 11:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Silvialaura
Citazione:
Invece il motivo per cui le BdS fanno telefonare Fabio è molto semplice: perché i due dopo quella notte sarebbero spariti e si sarebbe dovuto pensare a una fuga insieme, quindi ecco una traccia che li metteva in relazione, ossia proprio in relazione sentimentale.
Andiamo, su. Fuga d'amore con una persona della quale i genitori di Fabio non avevano mai sentito parlare e suggerendogli le parole tanto da insospettire il padre?
Ma poi 'farlo telefonare?' e Fabio non si sarebbe opposto?

Guarda, non sostengo che il padre di Fabio menta, sostengo che se telefonata c'è stata, e Fabio ha chiamato il padre, non gli abbia in realtà chiesto di poter stare fuori la notte per passarla con Chiara.
Ad esempio: perchè il padre, secondo i racconti dei testimoni, una volta arrivato al Midnight cerca Fabio e non cerca questa Chiara?
Tot.

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celeste91



Registrato: 19/08/15 16:15
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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 12:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Totoro ha scritto:

Ad esempio: perchè il padre, secondo i racconti dei testimoni, una volta arrivato al Midnight cerca Fabio e non cerca questa Chiara?
Tot.


Ciao Tot, mi intrometto per rispondere alla tua domanda... Beh era il padre di Fabio, non sapeva nemmeno chi fosse questa Chiara, perchè avrebbe dovuto cercare lei? Cercava - giustamente - il figlio.

Concordo per quanto riguarda la telefonata. Durante l'intervista di CLV dichiararono che secondo loro erano scappati insieme e "si stavano divertendo tantissimo" .
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daunaltromondo



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 9:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sulla telefonata: la cosa che non mi quadra è, sostanzialmente, perchè chiamare?


Forse perchè chiedere giorni prima di poter dormire a casa di Chiara avrebbe significato discussioni a non finire in famiglia, "faccela conoscere vogliamo vedere da chi vai", magari telefonate ai familiari di Chiara... meglio mettere i genitori davanti al fatto compiuto: "Stanotte dormo da Chiara" e bon.

Parlo con cognizione di causa avendo avuto una figlia che telefonava a casa all'una di notte dicendo: Sono stanca, mi fermo a dormire dal mio ragazzo... Wink

In fondo Fabio aveva solo 16 anni.

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Geremia 17,9
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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

Tu pensa se tua figlia avesse chiamato dicendo "stanotte dormo da un perfetto sconosciuto."

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Totoro



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 11:06 am    Oggetto: Rispondi citando

daunaltromondo
Citazione:
Forse perchè chiedere giorni prima di poter dormire a casa di Chiara avrebbe significato discussioni a non finire in famiglia, "faccela conoscere vogliamo vedere da chi vai", magari telefonate ai familiari di Chiara... meglio mettere i genitori davanti al fatto compiuto: "Stanotte dormo da Chiara" e bon.
Capisco l'appunto, ma IMHO, la questione è: perchè non inventarsi semplicemente un'altra scusa del tipo 'vado a dormire da X' (magari maschio, amico e ben conosciuto dalla famiglia Tollis) ma citare Chiara, che i Tollis non conoscevano né avevano mai visto?
Inoltre: se mio figlio mi chiamasse per dirmi che passerà la notte con X, io nego il permesso ma dopo un pò mio figlio non torna a casa, è normale che lo vada a cercare, e se non lo trovo, magari chiederei info su questo X.
Non voglio insistere su quello che può apparire un 'trascurabile dettaglio', ma questa circostanza non mi quadra.
Compreso il fatto che se anche Fabio non poteva fermarsi per la notte da Chiara, non è che automaticamente dovesse tornare a casa immediatamente, cioè, perchè il padre è andato a cercarlo subito dopo aver ricevuto la telefonata?
Tot.

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raycappo



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 11:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Totoro ha scritto:
daunaltromondo
Citazione:
Forse perchè chiedere giorni prima di poter dormire a casa di Chiara avrebbe significato discussioni a non finire in famiglia, "faccela conoscere vogliamo vedere da chi vai", magari telefonate ai familiari di Chiara... meglio mettere i genitori davanti al fatto compiuto: "Stanotte dormo da Chiara" e bon.
Capisco l'appunto, ma IMHO, la questione è: perchè non inventarsi semplicemente un'altra scusa del tipo 'vado a dormire da X' (magari maschio, amico e ben conosciuto dalla famiglia Tollis) ma citare Chiara, che i Tollis non conoscevano né avevano mai visto?
Inoltre: se mio figlio mi chiamasse per dirmi che passerà la notte con X, io nego il permesso ma dopo un pò mio figlio non torna a casa, è normale che lo vada a cercare, e se non lo trovo, magari chiederei info su questo X.
Non voglio insistere su quello che può apparire un 'trascurabile dettaglio', ma questa circostanza non mi quadra.
Compreso il fatto che se anche Fabio non poteva fermarsi per la notte da Chiara, non è che automaticamente dovesse tornare a casa immediatamente, cioè, perchè il padre è andato a cercarlo subito dopo aver ricevuto la telefonata?
Tot.



il padre è partito subito per portare il figlio a casa a termine della serata, prima che si spostasse dal midnight
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daunaltromondo



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 11:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Tu pensa se tua figlia avesse chiamato dicendo "stanotte dormo da un perfetto sconosciuto."


Avrei fatto quello che ha fatto il sig. Tollis Evil or Very Mad

E' logico che lui non sia stato lì ad aspettare che il figlio tornasse all'ora fissata, mettiamo, mezzanotte, ma sia subito partito per andare a prenderlo, arrivando purtroppo in ritardo (abitavano se non sbaglio a Cologno Monzese e il pub era a Milano)

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Totoro



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 12:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

raycappo
Citazione:
il padre è partito subito per portare il figlio a casa a termine della serata, prima che si spostasse dal midnight
Scusami, ma se mio figlio mi chiama per chiedermi il permesso per fare una cosa, ed io glielo nego, mi aspetto che mio figlio torni a casa più o meno all'ora di sempre. Non vado a cercarlo.
Quello che intendo è: non ci sono info sulle abitudini notturne di Fabio, ad es. fino a quando aveva il permesso per stare fuori, se tornava da solo oppure suo padre andava a prenderlo etcetc, e mancando queste info è difficile capire se il comportamento di Michele Tollis fosse strano o normale.
Cmq, c'ho provato, cambiamo discorso.
Tot.

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LeMeuse



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 2:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

sembra che fabio avesse ripetuto il non rispettare di tornare a casa dentro l'orario stabilito. perciò il padre dopo l'ennesima volta che lo ripeteva è andato li e prenderlo.mi fa l'idea che quando rientrava più tardi del dovuto non fosse tanto sobrio.
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raycappo



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MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2015 6:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

esatto, poi il padre era comunque allarmato e non ha perso tempo, mi sembra un comportamento logico
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derrick



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MessaggioInviato: Ven Nov 27, 2015 9:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Che io ricordi, da quello che ho visto in una trasmissione, il padre di Fabio era uno tenace che non mollava, mi sembra anche che sia stato di pungolo per le indagini o quanto meno per i media, affinché si accendessero i proiettori su una vicenda molto oscura. Infatti Fabio e Chiara sparirono di punto in bianco quella sera e per molto tempo non si seppe nulla né di loro nè delle BdS.
Anche questo - purtroppo - è uno di quei casi scoperto solo per un incidente!

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Uno disse alla fantasia: questo è il tuo limite fissato, fin qui puoi arrivare ma oltre non ti è concesso.
Ma la fantasia si ribellò.
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