Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Silvialaura e i moderatori di parte
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Autore Messaggio
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Inviato: Dom Ago 20, 2017 7:55 am    Oggetto: Ads

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Henry Merrivale



Registrato: 27/10/10 00:20
Messaggi: 232

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:26 am    Oggetto: Rispondi citando

gugly ha scritto:
"Caro Valmont, grazie anche a te, ma ahimè la scure del ban mi ha escluso dal forum, quindi anche se volessi, non potrei rimanere.
Sono felice però di aver risvegliato lo spirito critico degli utenti, nonostante io sia stato bannato e il thread rimanga inspiegabilmente chiuso, ma tant'è, come si suol dire, errare è umano, perseverare è diabolico.
Saluti
Valered "

OK, siamo al fascismo. Bannateci tutti, coraggio.

Je suis Valered!


L'ultima modifica di Henry Merrivale il Dom Mar 01, 2015 10:41 am, modificato 1 volta
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gugly
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MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:27 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Valmont ha scritto:
Sì, parsifal, massima sobrietà e se fosse possibile il silenzio nei confronti di un cittadino che è protetto dalla Costituzione e che ha diritto di essere giudicato in un tribunale e non in piazza.
Sobrietà, ma anche severità nei confronti di alti funzionari dello Stato che pur essendo gli unici che non devono render conto come singoli, in definitiva devono pur sempre render conto come corporazione (e capiremo tra qualche anno quanto danno la corporazione abbia prodotto). La posizione di Henry Merrivale, che pure proviene da una persona convinta della colpevolezza di Bossetti, è invece secondo me di grande equilibrio.

Ma comunque questo thread non è dedicato alle "malefatte" dei moderatori? Very Happy (scherzo, scherzo) Proviamo a tirare le somme. Nessuno concorda con la decisione di chiudere; il messaggio è certamente arrivato e i due moderatori che sono persone intelligenti e di cultura (e non è una formula di stile: è una cosa che penso con molta decisione) trarranno quel che se ne può trarre per una prossima volta. Infatti sono stati espressi anche suggerimenti "positivi" e non solo critiche: provare ad esempio a indirizzare la conversazione, quando è possibile; richiamare il singolo utente o gruppi di utenti quando si individua la fonte del disturbo; solo come extrema ratio chiudere.

Dopodiché non dobbiamo nemmeno dimenticare che un forum non è il luogo adatto per esercitare la democrazia, ed è anche giusto così. In altri forum, indipendentemente dalla fondatezza delle critiche, un thread come questo non sarebbe stato tollerato dai moderatori i quali invece addirittura ci hanno invitato ad aprirlo. Bella apertura mentale di cui però non sarebbe giusto abusare.

E mò: valered, se te ne vai ti vengo a prendere per le orecchie e ti riporto qua. Very Happy E aspettiamo pacificamente questa settimana che ho l'impressione che alla riapertura ci saranno molti argomenti da discutere.


EDIT: Volevo scrivere Henry Merrivale ma avevo scritto valered. Ho corretto e mi scuso.
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7246

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Valmont ha scritto:
Sì, parsifal, massima sobrietà e se fosse possibile il silenzio nei confronti di un cittadino che è protetto dalla Costituzione e che ha diritto di essere giudicato in un tribunale e non in piazza.
Sobrietà, ma anche severità nei confronti di alti funzionari dello Stato che pur essendo gli unici che non devono render conto come singoli, in definitiva devono pur sempre render conto come corporazione (e capiremo tra qualche anno quanto danno la corporazione abbia prodotto). La posizione di Henry Merrivale, che pure proviene da una persona convinta della colpevolezza di Bossetti, è invece secondo me di grande equilibrio.

Ma comunque questo thread non è dedicato alle "malefatte" dei moderatori? Very Happy (scherzo, scherzo) Proviamo a tirare le somme. Nessuno concorda con la decisione di chiudere; il messaggio è certamente arrivato e i due moderatori che sono persone intelligenti e di cultura (e non è una formula di stile: è una cosa che penso con molta decisione) trarranno quel che se ne può trarre per una prossima volta. Infatti sono stati espressi anche suggerimenti "positivi" e non solo critiche: provare ad esempio a indirizzare la conversazione, quando è possibile; richiamare il singolo utente o gruppi di utenti quando si individua la fonte del disturbo; solo come extrema ratio chiudere.

Dopodiché non dobbiamo nemmeno dimenticare che un forum non è il luogo adatto per esercitare la democrazia, ed è anche giusto così. In altri forum, indipendentemente dalla fondatezza delle critiche, un thread come questo non sarebbe stato tollerato dai moderatori i quali invece addirittura ci hanno invitato ad aprirlo. Bella apertura mentale di cui però non sarebbe giusto abusare.

E mò: valered, se te ne vai ti vengo a prendere per le orecchie e ti riporto qua. Very Happy E aspettiamo pacificamente questa settimana che ho l'impressione che alla riapertura ci saranno molti argomenti da discutere.

EDIT: Volevo scrivere Henry Merrivale ma avevo scritto valered. Ho corretto e mi scuso.


Guarda che per quanto mi attiene MGB puo' esser colpevole come il diavolo. Mi spiace non essermi spiegato. Proverò domani a bocce ferme.

I ban non li decido io... Al massimo li propongo. In altra sede venni bannato per una battuta innocua. Checche' se ne dica la rete non può essere democratica. E men che meno olocratica.

La moderazione fa quel che può. Sbaglia anche, ma questo dibattito è costruttivo. Spero.

_________________
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
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gugly
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MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:35 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Scusa Mercuzio, sembra uno scaricabarile.

I ban non li decidi tu, però moderi tu...c'è qualcosa che non torna.
Possiamo almeno dire che li proponi e quindi sei d'accordo?

Il moderatore sei tu, sei tu che gestisci il forum, e tu ti devi esporre, altrimenti fai venire chi ha deciso il ban.

Altrimenti la parola moderatore perde senso, scusa.
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gugly
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MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:40 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Mercuzio ha scritto:
gugly ha scritto:
Scusa Mercuzio, sembra uno scaricabarile.

I ban non li decidi tu, però moderi tu...c'è qualcosa che non torna.
Possiamo almeno dire che li proponi?


Il ban di valered non ho fatto in tempo Cool

E non mi piace Bannare. Extrema ratio, caveant consules con quel che segue.


Mi spiace ma non stai rispondendo, oppure vogliamo dire che il potere c'è e non c'è? O c'è solo a convenienza?

Abbiamo fatto in molti specifiche domande.
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7246

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:43 am    Oggetto: Rispondi citando

gugly ha scritto:
Scusa Mercuzio, sembra uno scaricabarile.

I ban non li decidi tu, però moderi tu...c'è qualcosa che non torna.
Possiamo almeno dire che li proponi e quindi sei d'accordo?

Il moderatore sei tu, sei tu che gestisci il forum, e tu ti devi esporre, altrimenti fai venire chi ha deciso il ban.

Altrimenti la parola moderatore perde senso, scusa.


Non mettiamola su questo piano. Gli insulti non fanno parte del gioco. Noi moderiamo nel senso che possiamo correggere e cancellare. O spostare.

Parliamone domani per favore.

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gugly
Ospite





MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:45 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Mercuzio ha scritto:
gugly ha scritto:
Scusa Mercuzio, sembra uno scaricabarile.

I ban non li decidi tu, però moderi tu...c'è qualcosa che non torna.
Possiamo almeno dire che li proponi e quindi sei d'accordo?

Il moderatore sei tu, sei tu che gestisci il forum, e tu ti devi esporre, altrimenti fai venire chi ha deciso il ban.

Altrimenti la parola moderatore perde senso, scusa.


Non mettiamola su questo piano. Gli insulti non fanno parte del gioco. Noi moderiamo nel senso che possiamo correggere e cancellare. O spostare.

Parliamone domani per favore.


Posso essere d'accordo sui toni un po' forti, sul resto siamo in attesa di pacifica discussione.
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Valmont
Ospite





MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 2:11 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Mi dispiace il ban di valered, spero sia solo temporaneo e che venga revocato presto. Me l'aspettavo, per la verità: i toni si sono accesi troppo. Parliamone domani come dice Mercuzio.
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gugly
Ospite





MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 2:15 am    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Valmont ha scritto:
Mi dispiace il ban di valered, spero sia solo temporaneo e che venga revocato presto. Me l'aspettavo, per la verità: i toni si sono accesi troppo. Parliamone domani come dice Mercuzio.


Certo, parliamone domani tranquillamente.
A domani.
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sparco



Registrato: 30/11/12 12:42
Messaggi: 3430

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 2:16 am    Oggetto: Rispondi citando

Diciamo che non è stata una decisione saggia chiudere il thread di Yara in base ad un “prevenire è meglio che curare”.
Finora sono stato sempre d’accordo sulla chiusura del thread. Vuoi per troll e per evidenti risposte diffamatorie (anche mie, non lo nascondo), ma questa proprio non regge. Forse avresti avuto ragione aspettando solo qualche giorno, Mercuzio, ma non puoi chiudere preventivamente.
Spero che rientri Valered perché si è preso un ban solo per una “accalorata” rimostranza di quanto sopra espresso.
Per il resto continuo a ritenere questo forum molto meglio di qualsiasi altro da me frequentato.
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lettore



Registrato: 27/11/12 15:50
Messaggi: 536

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 12:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

khalo ha scritto:
non ho piu' scritto dopo un paio di interventi, perche' scrivo in un altro forum sul caso yara dove sento che c'e' maggior liberta'... detto questo vi ho letto con piacere ogni giorno, traendo spunti di riflessione. un vero peccato averlo chiuso, per fortuna qualcuno scrive anche sull'altro forum , pubblicamnte vi invito a parteciparvi, potreste solo arricchirlo!


Dopo una settimana di quasi totale assenza dal web noto dei titoli nei giornali su qualche novità nel caso Yara. Apro subito il forum, perchè apprezzo aggiornarmi proprio attraverso questo filtro, dove le varie pubblicazioni giornalistiche valide/pessime sono già condite dai commenti di persone che ritengo per la grande maggioranza aggiornati e competenti. (Il che non coincide con esserne d'accordo, intendiamoci bene!).

Con piacere noto che a causa delle nuove notizie il tenore della discussione si è ripreso, i pettegolezzi giornalistici vengono commentati, il valore giuridico di alcuni fatti chiariti e ridimensionati.
Poi STOP.

Sinceramente non posso non dare ragione alla rabbia di valered: perchè al mondo chiudere un threat dove non si sta litigando, dove notizie date dai giornali vengono commentati; dove non ci sono casi di diffamazione (al di là di riferimenti a citazioni giornalistiche, peraltro criticate solitamente).

Premettendo che apprezzo molto che i moderatori dedicano il loro tempo a questo incarico, vorrei accodarmi alla richiesta di Dupin: perchè invece di chiudere i threads non si possano mandare messaggi privati alle persone che magari sbagliano un po' tono rischiando un'accusa di diffamazione e/o cancellare tali messaggi? E lasciare ai partecipanti decidere se interrompere la discussione per mancanza di notizie o meno?
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redrose



Registrato: 27/12/11 19:26
Messaggi: 3428

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 12:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Valmont ha scritto:
Sì, parsifal, massima sobrietà e se fosse possibile il silenzio nei confronti di un cittadino che è protetto dalla Costituzione e che ha diritto di essere giudicato in un tribunale e non in piazza.


.


sì, con tutti gli insulti che molti di noi hanno rivolto a Michele Buoninconti (innocente anche lui ancora) anche il thread su Elena Ceste doveva essere chiuso già da un pezzo. è forse diverso da Bossetti? anzi, direi che su Michele ci sono molti meno indizi che su Bossetti, se proprio vogliamo dirla tutta. eppure su di lui c'è licenza di dire di tutto e di più. e su Logli quante ne abbiamo dette? sulla famiglia Misseri? persino sugli avvocati di Parolisi ho letto accuse di incompetenza e negligenza. non parliamo poi del caso Kercher. strano che solo Bossetti debba godere di questo garantismo a oltranza, per gli altri non vale.
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melaverde



Registrato: 24/06/12 18:00
Messaggi: 134

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 12:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

riscrivo perchè la prima non è andata a buon fine..
Quello che ancora non capisco è come mai il thread sia stato chiuso visto che comunque non mi sembra che sia stata data nessuna spiegazione "ufficiale" da parte dei moderatori, io NON sposo la teoria complottista, nonostante l'antipatico e sentenziante atteggiamento di Silvialaura riconosco ai moderatori quell'intelliggenza che gli impedirebbe di chiudere un post solo perchè non allineato con le loro idee. Non deve essere facile fare il moderatore ma se le loro azioni sono spinte dall'intento di costruire un forum intelligente, corretto ed educato la democrazia non è un optional e mi sembra che non sempre sia il clima che si respira (a volte in maniera paradossale..alla maniera del bue che dice cornuto all'asino!!), con ciò cerchiamo un dialogo,questo è e questo rimane comunque visto il disinteresse dimostrato dall'amministratore ...
"i mod sono loro. io non ho ne tempo ne voglia di moderare quindi il problema non si pone.."
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gugly
Ospite





MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 12:55 pm    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Un confronto può chiarire tanti messaggi e atteggiamenti che al momento stupiscono. [/i]
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Ale



Registrato: 22/02/09 16:34
Messaggi: 3526

MessaggioInviato: Dom Mar 01, 2015 1:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Direi che per un thread momentaneamente chiuso è stato fatto fin troppo chiasso. Alcune critiche sono costruttitive, ma molte altre hanno il solo scopo di seminare zizzania..

La sezione delitti e misteri è gestita da Mercuzio e Silvialaura che propongono anche i ban. I mod li sanno fare e lo dimostra il successo delle discussioni, per cui gli rinnovo pubblicamente la mia stima e li ringrazio del tempo che dedicano al forum..
I mod sono disponibili a chiarire le cose in privato ma le loro decisioni vanno rispettate.

E' ridicolo inoltre sostenere che i mod hanno il ban facile, visto che in anni di forum mi hanno proposto il ban solo di 7-8 utenti. Quindi questo è un punto che non merita neanche una discussione..

Detto questo, dico pubblicamente a Mercuzio che può riaprire il thread di Yara e per un pò lo seguo anch'io (insieme ai mod ovviamente), così solo per quel thread aiuto i moderatori e mi rendo conto di persona del "livello" della discussione.

Qui lucchetto e nel giro di 24 ore sposto il thread nella sezione suggerimenti.
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