Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Foto scene del crimine
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Inviato: Lun Set 25, 2017 8:43 pm    Oggetto: Ads

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Dubitatore



Registrato: 02/01/12 19:26
Messaggi: 31

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 4:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sembra che Dogo e Amasiah diano due versioni discordanti sulla natura dell' escissione pubica effuttua sulla Mauriot. Sarebbe utile che cercaste di chiarire un po' meglio.
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sherlock79



Registrato: 01/03/12 18:02
Messaggi: 574

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 5:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho avuto modo anch'io di vedere queste foto e di leggere parte della perizia Maurri e per quanto possa ricordare le mie impressioni furono simili a quelle indicate da Amasiah, anche a detta del mio capo che ha letto interamente le perizie di Maurri e De Fazio.
Purtroppo data la mia scarsa esperienza dalle immagini ho potuto ricavare ben poco riguardo agli aspetti medico legali, maggiori chiarimenti li ho avuti dalle conclusioni del professor Maurri.
"Lavoro da Macellaio" mi sembra l'espressione che calzi più di tutte.

Citazione:
In somma a mio parere quei tagli, con quella forma, sono l'espressione data dall''azione di scollamento della mammella che ha provocato un rialzamento della cute in quel punto, facendo sembrare le ferite semicircolari, in realtà si tratta di tagli diritti eseguiti sul contorno della mammella, che è circolare...e quindi quando una arma da punta è taglio è usata per strisciamento su una superficie non piana produce appunto una ferita ad asola, che nel caso di specie si è ulteriormente aperta per le manovre di cui ho detto....


Quindi fammi capire, secondo te possono essere tagli di prova per verificale il filo della lama, eseguiti per strisciamento dritti e poi successivamente quando viene tirata la mammella per asportarla si sono aperte ulteriormente dandogli quell'aspetto semicircolare.
Niente dentellatura sulla lama quindi.

Riguardo al tempo necessario per praticare entrambe le escissioni, il professor Maurri nelle sue conclusioni mi sembra dica che potrebbe non aver superato 10 minuti (quindi un tempo relativamente breve), secondo te?
Considerando l'azione amicidiaria svolta in pochissimo tempo, lo spostamento (anche se breve del cadavere di JM), le escissioni, il tempo per pulirsi (sempre che lo abbia fatto veramente), quanto potrebbe essere durata la permanenza dell'assassino (o degli assassini, tanto per non tralasciare nulla) sulla scena del crimine?
Un quarto d'ora? a grandi linee.
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adotorniny



Registrato: 06/11/10 11:43
Messaggi: 2442

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 6:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Una lama ricurva come questa avrebbe potuto lasciare quei segni??



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Perché non sapevano come avrebbe colpito quella figura indistinta, impastata di sangue che aveva : l'omicidio per vocazione!
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amasiah



Registrato: 22/03/12 19:39
Messaggi: 204
Residenza: Toscana-Chianti-Valdarno

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 8:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

adotorniny ha scritto:
Una lama ricurva come questa avrebbe potuto lasciare quei segni??



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Non si vede nulla...
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amasiah



Registrato: 22/03/12 19:39
Messaggi: 204
Residenza: Toscana-Chianti-Valdarno

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 9:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

sherlock79 ha scritto:
Ho avuto modo anch'io di vedere queste foto e di leggere parte della perizia Maurri e per quanto possa ricordare le mie impressioni furono simili a quelle indicate da Amasiah, anche a detta del mio capo che ha letto interamente le perizie di Maurri e De Fazio.
Purtroppo data la mia scarsa esperienza dalle immagini ho potuto ricavare ben poco riguardo agli aspetti medico legali, maggiori chiarimenti li ho avuti dalle conclusioni del professor Maurri.
"Lavoro da Macellaio" mi sembra l'espressione che calzi più di tutte.

Citazione:
In somma a mio parere quei tagli, con quella forma, sono l'espressione data dall''azione di scollamento della mammella che ha provocato un rialzamento della cute in quel punto, facendo sembrare le ferite semicircolari, in realtà si tratta di tagli diritti eseguiti sul contorno della mammella, che è circolare...e quindi quando una arma da punta è taglio è usata per strisciamento su una superficie non piana produce appunto una ferita ad asola, che nel caso di specie si è ulteriormente aperta per le manovre di cui ho detto....


Quindi fammi capire, secondo te possono essere tagli di prova per verificale il filo della lama, eseguiti per strisciamento dritti e poi successivamente quando viene tirata la mammella per asportarla si sono aperte ulteriormente dandogli quell'aspetto semicircolare.
Niente dentellatura sulla lama quindi.

Riguardo al tempo necessario per praticare entrambe le escissioni, il professor Maurri nelle sue conclusioni mi sembra dica che potrebbe non aver superato 10 minuti (quindi un tempo relativamente breve), secondo te?
Considerando l'azione amicidiaria svolta in pochissimo tempo, lo spostamento (anche se breve del cadavere di JM), le escissioni, il tempo per pulirsi (sempre che lo abbia fatto veramente), quanto potrebbe essere durata la permanenza dell'assassino (o degli assassini, tanto per non tralasciare nulla) sulla scena del crimine?
Un quarto d'ora? a grandi linee.


Potrebbero essere tagli di prova ma anche semplici tagli per piacere sadico, per quanto anomalo, perchè il sadismo in genere è espletato su vittime in vita e non morte, però questo soggetto ha una psicopatia abbastanza particolare, e quindi non mi stupirei se avesse un idea del sadismo tutta sua. A mio parere peraltro è quasi certamente anche un necrofilo, oltre che come è noto feticista ed ex vojeur.

Ad ogni modo sono tagli che non hanno nulla a che fare con l'escissione del seno, cioè non ne fanno parte, sono un' altra cosa...

La dentellatura a mio parere fu ipotizzata non tanto per questi tagli, che esulano dall 'escissione, ma su una certa irregolarità dei bordi della escissione ( non dei margini eh ! ) rispetto alle altre. Mi spiego, mentre i margini superiori del taglio sono , come sempre nettissimi, lineari e pressochè senza soluzione di continuità, i bordi dell' escissione non mostrano la stessa nettezza e linearità- Ma dobbiamo anche pensare che il tizio si è portato via quasi mezzo chilo di...roba, diversamente dalle altre volte, mica poco, per cui una volta delineati i margini della zona da escindere, che sono netti ripeto, molto netti, a quel punto cambia arma, prende un coltello e per portarla via quella parte, peraltro quasi totalmente adiposa, che i contorni siano un pò discontinui ci stà...perchè deve usare forza di penetrazione, di taglio e di asportazione, mentre per circoscrivere l'area usa invece un taglierino, o meglio ancora un trincetto da calzaiuolo o pellettiere. Tra l'altro potrei metterci la mano sul fuoco che la circoscrizione dell' area è fatta con un arma di questo tipo, perchè i tagli sono di forma ovale o tonda, perfetti, per cui sarebbe impossibile avere una tale precisione con una lama lunga , serve una lama molto corta, al massimo 3/4 cm, utile per il taglio ma non per l'asportazione e tantomeno per uccidere JMK. Ecco perchè sono certo che avesse almeno 2 armi bianche se non un vero e proprio set..
Circa i tempi a mio modo di vedere 10 minuti sono più che sufficienti. Forse anche tanti. L'intera azione si può essere svolta dal primo sparo alla fuga dell' assassino in un arco di tempo minimo di 8/9 minuti a un massimo di 15/18...dipende anche da quanto tempo si è preso il killer per contemplare quello che ha fatto, perchè materialmente il tutto si può ben fare in 10 minuti senza prendere troppe precauzioni.
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master



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Messaggi: 2125

MessaggioInviato: Mar Nov 20, 2012 9:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dubitatore ha scritto:
Sembra che Dogo e Amasiah diano due versioni discordanti sulla natura dell' escissione pubica effuttua sulla Mauriot. Sarebbe utile che cercaste di chiarire un po' meglio.


Io,almeno sull'entita' del danno, mi atterrei alle valutazioni inserite nel rapporto medico legale, e che sembrano confermare "l'impressione" di Dogo. Ovverosia l'integrita' dll'orifizio [CENSORED] le e delle strutture endovaginali...

Ciao

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Per colpa di Hendrix mi sono comprato la chitarra, per merito di Hendrix l'ho rivenduta il giorno dopo
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sherlock79



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MessaggioInviato: Mer Nov 21, 2012 12:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Se così dice Maurri non può certamente essere smentito, infondo l'ha fatta lui l'autopsia. Altro discorso naturalmente l'orario della morte, ma sull'entità della ferita di dubbi non ne se ne può avere.
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miphil



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MessaggioInviato: Mer Nov 21, 2012 3:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

amasiah dice

Oggi ho preso visione del dossier pressochè completo del delitto di Scopeti. Parlo delle foto della scientifica della scena del crimine. Ci vuole davvero stomaco e parecchio anche per chi, come me è abituato a vederne di parecchio cruente.

hai visto tutto il dossier degli Scopeti o solo le foto ?
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amasiah



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MessaggioInviato: Mer Nov 21, 2012 5:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

miphil ha scritto:
amasiah dice

Oggi ho preso visione del dossier pressochè completo del delitto di Scopeti. Parlo delle foto della scientifica della scena del crimine. Ci vuole davvero stomaco e parecchio anche per chi, come me è abituato a vederne di parecchio cruente.

hai visto tutto il dossier degli Scopeti o solo le foto ?


Solo le foto, magari l'intero fascicolo.....ma si tratta delle foto ufficiali, con numerazione da protocollo per il fascicolo e la presentazione in tribunale, circa una trentina più o meno, di cui più o meno la metà sulla ragazza, una su JMK, e le rimanenti su tenda piazzola ecc...
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miphil



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MessaggioInviato: Mer Nov 21, 2012 7:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

bhe sarebbe stato troppo bello avere in mano il dossier completo...cmq anche vedere le foto ufficiali non è cosa da poco,parli anche delle foto della De Nuccio,Cambi e Rontini, hai potuto visionare anche le foto relative a quei casi?
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amasiah



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MessaggioInviato: Gio Nov 22, 2012 11:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Su gli altri omicidi no, ho visto solo la foto delle ragazze con in vista l'escissione ma nient'altro..
Sono foto scattate a circa 1 metro e mezzo di distanza , comunque abbastanza per capire quantomeno la porzione escissa e la nettezza del taglio, ma non altro...
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Mercuzio



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MessaggioInviato: Gio Nov 22, 2012 11:53 am    Oggetto: Rispondi citando

amasiah ha scritto:
Su gli altri omicidi no, ho visto solo la foto delle ragazze con in vista l'escissione ma nient'altro..
Sono foto scattate a circa 1 metro e mezzo di distanza , comunque abbastanza per capire quantomeno la porzione escissa e la nettezza del taglio, ma non altro...


Non ti invidio....

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There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
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adotorniny



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MessaggioInviato: Gio Nov 22, 2012 11:59 am    Oggetto: Rispondi citando

Mercuzio ha scritto:
amasiah ha scritto:
Su gli altri omicidi no, ho visto solo la foto delle ragazze con in vista l'escissione ma nient'altro..
Sono foto scattate a circa 1 metro e mezzo di distanza , comunque abbastanza per capire quantomeno la porzione escissa e la nettezza del taglio, ma non altro...


Non ti invidio....


In fondo anche chiunque pratica un'autopsia vede queste cose..

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Mercuzio



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MessaggioInviato: Gio Nov 22, 2012 12:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

adotorniny ha scritto:
Mercuzio ha scritto:
amasiah ha scritto:
Su gli altri omicidi no, ho visto solo la foto delle ragazze con in vista l'escissione ma nient'altro..
Sono foto scattate a circa 1 metro e mezzo di distanza , comunque abbastanza per capire quantomeno la porzione escissa e la nettezza del taglio, ma non altro...


Non ti invidio....


In fondo anche chiunque pratica un'autopsia vede queste cose..


E' ben per questo che non ho studiato medicina Wink

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amasiah



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MessaggioInviato: Gio Nov 22, 2012 7:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mercuzio ha scritto:
adotorniny ha scritto:
Mercuzio ha scritto:
amasiah ha scritto:
Su gli altri omicidi no, ho visto solo la foto delle ragazze con in vista l'escissione ma nient'altro..
Sono foto scattate a circa 1 metro e mezzo di distanza , comunque abbastanza per capire quantomeno la porzione escissa e la nettezza del taglio, ma non altro...


Non ti invidio....


In fondo anche chiunque pratica un'autopsia vede queste cose..


E' ben per questo che non ho studiato medicina Wink


...e stranamente ti interessi a un caso come questo? Smile

Comunque a me queste atrocità mi lasciano del tutto freddo, tranne forse un pò le immagini della mauriot, perchè ripeto lì ci ha dato dentro come si dice ( espressione infelice!!!), ne ho visto centinaia e ormai ci sono abituato. A dire il vero mi fanno più effetto certi incidenti stradali...
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