Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Reverse engineering
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Inviato: Mar Ott 17, 2017 4:06 am    Oggetto: Ads

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Soldaten



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Messaggi: 89

MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 11:36 am    Oggetto: Reverse engineering Rispondi citando

Vi tedio per qualche minuto con un idea che mi frulla da un po.

Tentare un approccio di reverse engineering? Cioè, invece che provare con ogni candidato MDF a spiegare tutti gli elementi che suffragano o meno la sua colpevolezza, provare a ragionare al contrario?

Si prende uno dei sospetti, lo si nomina mostro al di la di ogni ragionevole dubbio, e si prova a spiegare in tale ottica, anche a costo delle piu ardite peripezie logiche, ogni elemento che non torna con la sua colpevolezza.

Poi facciamo la conta di chi ha richiesto meno forzature.

Non si andra da nessuna parte comunque, ma potrebbe essere una fonte di nuovi spunti, che credo sia il massimo che si possa fare su un forum.

Sperando di non aver detto castronante eccessive e di essere nella sezione giusta.
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Ale



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Messaggi: 3537

MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 11:59 am    Oggetto: Rispondi citando

Direi che è un metodo già usato da diversi, comunque meglio spostare questo thread nella sezione ipotesi...
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Soldaten



Registrato: 15/06/16 15:56
Messaggi: 89

MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 12:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

si certo, non ho la pretesa di aver inventato l acqua tiepida...

pensavo ad un lavoro organico, con una sottosezione apposita, tipo tread hannibal lecter

visto che sappiamo che il mdf è hl come spieghiamo la pallottala nel giardino di pacciani?

l ha messa HL per depistare
l'ha messa la spectre per incastrare P
è caduta da un arma di P che pero non è quella degli omicidi

visto che sappiamo che il mdf è HL come spieghiamo le dichiarazioni di lotti che non ne fa menzione

si è inventato tutto
L era un suo paziente plagiato
tutte i verbali delle dichiarazioni di L son falsi artefatti

(come sempre mi scuso se ogni tanto mi parte un tono "leggero" che fa a pugni con la drammaticita della materia)
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WEO41



Registrato: 05/10/16 10:42
Messaggi: 28

MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 4:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Buonasera,
io ho provato per qualche tempo questo approccio, quando avevo l'idea di scrivere un romanzo basato sui fatti; sebbene mi sia più simpatico di altri quello che mi pare qualgliare di più è SV. Altre opinioni?

_________________
Una volta escluse tutte le ipotesi impossibili, la soluzione è quanto resta, per quanto possa apparire improbabile
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Dan F.



Registrato: 04/10/15 22:43
Messaggi: 501

MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 10:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ottimo metodo che credo i più ferrati in materia abbiano già usato con i loro colpevoli favoriti! Very Happy


Tra gl'indagati storici credo che Lotti, SV e Pacciani siano i meno improbabili, in ordine d'improbabilità crescente con la certezza sempre assai lontana.

_________________
"From nothing to nothing for nothing" Capt Nemo
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Frank Powerful



Registrato: 13/04/15 18:27
Messaggi: 473

MessaggioInviato: Gio Mag 04, 2017 5:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

A questo proposito, ho recentemente appreso che il mago Indovino (non certo il mio principale sospettato, beninteso) era in galera sia nel 1968 che nellì'ottobre 1981.

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Ignoramus et ignorabimus

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Landino



Registrato: 05/04/15 16:41
Messaggi: 302

MessaggioInviato: Gio Mag 04, 2017 7:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie Frank.
La cosa a dire il vero non è per nulla sorprendente.

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Antonio e Conchita Ramognino
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Isp.Coliandro



Registrato: 21/02/16 16:44
Messaggi: 362

MessaggioInviato: Gio Mag 04, 2017 10:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma non ho capito una cosa: finora non si è di fatto usato questo metodo per tutti i maggiori sospettati?
Mi sembra che i maggiori sospettati abbiano avuto folte schiere di sostenitori pronte a far calzare a tutti i cosi l'abito del mdf al proprio preferito.

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Ex-derrick... Ho cambiato nick!
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Ferae



Registrato: 28/04/17 23:36
Messaggi: 19

MessaggioInviato: Gio Mag 04, 2017 10:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi pare che ogni ipotesi abbia i suoi sostenitori e i suoi detrattori, questa "modalità" è già in atto e credo da sempre
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Soldaten



Registrato: 15/06/16 15:56
Messaggi: 89

MessaggioInviato: Mar Giu 13, 2017 11:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Parto da qui:

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SE diamo per assodato che Lotti sia il MdF, come spieghiamo Signa?

Reverse eng ON

1) L'omicidio di Signa non c'entra niente, son stati i sardi per motivi famigliari, tutte le perizie sull arma son in qualche modo taroccate, si giustifica cosiì lo scaricabarile tra sardi
2) E' stato Lotti, conosceva la Locci avendo vissuto nello stesso comune, se ne era invaghito, era stato rifiutato, bho... in ogni caso nutriva rancore, la segue, la sorprende in compagnia di un altro, la uccide. Difficile spiegare le accuse incrociate tra sardi che in questa ipotesi sarebbero completamente estranei.
3) Come sopra ma si limita apedinare disarmato la Locci, assiste all'omicidio di clan, subisce l'imprinting di cio che vede, raccoglie la [CENSORED] abbandonata e anni dpo colpisce nelle modalita apprese quella famigerata notte. E' la piu complicata ma anche l opzione che spiegherebbe piu cose (accuse e reticene tra sardi, il fatto che Natale sia stato risparmiato)

Reverse eng off

Le mie 3 ipotesi le ritengo di certo forzate, ma comunque non abbastanza da escludere Lotti, almeno per questo punto.

My2cents
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Dupin



Registrato: 10/07/11 16:08
Messaggi: 2783

MessaggioInviato: Mar Set 19, 2017 4:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

sarebbe interessante farlo con il recente indagato GPV... ma io non ho abbastanza riferimenti anagrafici per collocarlo nel tempo e nello spazio in coincidenza coi delitti.
O per quanto riguarda la sua vita personale (matrimonio, ecc)
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xero133



Registrato: 07/05/15 14:34
Messaggi: 103

MessaggioInviato: Mar Set 19, 2017 10:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Soldaten ha scritto:
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SE diamo per assodato che Lotti sia il MdF, come spieghiamo Signa?

Reverse eng ON

1) L'omicidio di Signa non c'entra niente, son stati i sardi per motivi famigliari, tutte le perizie sull arma son in qualche modo taroccate, si giustifica cosiì lo scaricabarile tra sardi
2) E' stato Lotti, conosceva la Locci avendo vissuto nello stesso comune, se ne era invaghito, era stato rifiutato, bho... in ogni caso nutriva rancore, la segue, la sorprende in compagnia di un altro, la uccide. Difficile spiegare le accuse incrociate tra sardi che in questa ipotesi sarebbero completamente estranei.
3) Come sopra ma si limita apedinare disarmato la Locci, assiste all'omicidio di clan, subisce l'imprinting di cio che vede, raccoglie la [CENSORED] abbandonata e anni dpo colpisce nelle modalita apprese quella famigerata notte. E' la piu complicata ma anche l opzione che spiegherebbe piu cose (accuse e reticene tra sardi, il fatto che Natale sia stato risparmiato)

Reverse eng off

Le mie 3 ipotesi le ritengo di certo forzate, ma comunque non abbastanza da escludere Lotti, almeno per questo punto.

My2cents


La terza ipotesi è sicuramente la più probabile, per quanto possa sembrare "assurda".
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Metallo_utd



Registrato: 31/07/17 15:07
Messaggi: 269

MessaggioInviato: Mer Set 20, 2017 12:48 am    Oggetto: Rispondi citando

Dupin ha scritto:
sarebbe interessante farlo con il recente indagato GPV... ma io non ho abbastanza riferimenti anagrafici per collocarlo nel tempo e nello spazio in coincidenza coi delitti.
O per quanto riguarda la sua vita personale (matrimonio, ecc)


Ci provo .. strada facendo mi impersono nel sk provo ad entrare nella sua mente malata.

1968 - vive vicino ai V e gli viene commissionato il delitto a pagamento; ha un arma con la matricola abrasa non registrata un po' vecchiotta ma fa ancora il suo dovere, forse e dico forse si porta appresso lo SM (ma non è detto) gli altri SM incluso fanno in modo di avere degli alibi. Una volta commesso il delitto lascia Natalino in macchina e se ne va.

1974 - l'anno prima SM viene condannato in cassazione dopo aver tentato di scaricare le colpe su SV e FV (probabili committenti del delitto); quel delitto continua a frullargli nella testa di continuo .. gli è piaciuto tornare ad ammazzare, pedinare dal cinema, avvicinarsi di nascosto ed esplodere i colpi. C'è una sua conoscente forse parente (dicono lontanamente cugini) la povera Pettini; cominciano i pedinamenti scopre il luogo dove abitualmente si apparta e decide di organizzare tutto. Ricommette il delitto del 68 ma la vittima femminile viene solo ferita allora usa il coltello e la finisce in maniera brutale ... e adesso? come si potrebbe spiegare un delitto del genere .. forse ancora un po' intontito inizia a punzecchiare col coltello le parti intime della ragazza e poi si ricorda quello che facevano le SS nei loro folli atti omicidi ... un tralcio di vite nella [CENSORED] (il padre della vittima è un ex partigiano del resto).. ecco che il delitto assume uno stampo maniacale forse volutamente dato per depistare le indagini.. l'obiettivo è l'assalto è quello che gli procura piacere.

1981 - il delitto del 74 di cui tiene gelosamente gli articoli di giornale, come forse anche quello del 68 che gli servirà più avanti, è stato abbandonato dagli investigatori, non c'è alcun colelgamento con il delitto sardo e si ritiene che abbia agito un maniaco isolato.
E' rimasto calmo per un po' ma non riesce più a tenere a freno la sua voglia omicida, lubrifica e mette a punto quella vecchia pistola. Magari è in questo momento che viene a contatto con qualche guardone, col GL o il FP gente di paese volgare rozza ignorante omertosa che magari dietro qualche spicciolo può segnalargli luoghi dove si appartano le coppiette di modo da andare a colpo sicuro, poi lui mica gli dice niente a loro dice che va a guardare pure lui magari.
Colpisce ancora ma stavolta niente tralcio di vite ora la politica non c'entra, c'è una sconosciuta davanti .. e si ricorda che a questo tipo di omicidi deve dare un carattere maniacale e allora perchè non usare quel coltello per asportare direttamente il pube alla vittima? Un atto di onnipotenza, punitivo e scioccante.. cosa diranno di lui i giornali? Ha fatto tutto alla perfezione.
Ci si mette un guardone che vede la scena a delitto compiuto combina un [CENSORED] ... una telefonata alla moglie per tranquillizzarla "uscirà presto anche se un po' di galera se la sarebbe meritata" - altro omicidio altra escissione, un rituale ben consolidato oramai .. si sente sempre più appagato e perfetto cominciano a chiamarlo mostro e lui da in pasto al pubblico quello che il pubblico si aspetta.

1982 - Qua il GPV rischia, probabilmente era in perlustrazione a piedi la macchina lontana ... vede una coppia che ha appena finito di fare l'amore ... agisce d'istinto ma calcola male .. la strada è trafficata monta su prova a fuggire irrazionalmente con l'auto delle vittime ma nella foga finisce in un fosso. Ok questa volta non potrò fare il mio rito sparo ai fari e me ne vado sperando che se ne accorgano il più tardi possibile.

Leggo i giornali il Mainardi ha dato informazioni? Gli ho sparato in fronte tutte cazzate .. faccio una telefonata per accertarmene ma sono sicuro di me.

Quell'articolo sull'omicidio del 68 potrebbe fare al caso mio sono passati tanti anni spediamo agli inquirenti qualcosa che li mandi su una pista sbagliata tanto i sardi sono omertosi non mi tireranno mai in ballo e io avrò tempo per calcolare, per agire indisturbato.

1983 - GL mi ha dato una dritta sbagliata questa volta non lo pagherò di certo ... quel cretino due uomini .. se solo si fosse fermato un po' di più .. tempo perso e sprecato .. e poi forse sono due omosessuali cos'è questa schifosa rivista?

1984 - Mia madre abita vicino ad un posto che mi ha segnalato il GL ci si è appartato qualche volta pure lui è il momento di agire ma questa volta sarò ancora più mostro .. le ultime due volte non ho potuto fare il mio rito questa volta ci aggiungo il seno.

1985 - GL e FP mi hanno segnalato una piazzola c'è una tenda con dei francesi. Il maschio mi stava quasi scappando ma per fortuna col coltello l'ho finito ora devo nascondere tutto, voglio portare la sfida ad un nuovo livello spedisco ad un magistrato che mi ha dato qualche noia in passato con uno scherzetto in combutta coi giornalisti .. le spedisco il lembo di seno della ragazza ... così sapra che c'è stato un omicidio ma non sa dove.

Probabilmente il GPV vistosi lambito troppo pericolosamente dalle indagini si sbarazza della [CENSORED] (non dei proiettili) e inizia a depistare citando quel contadinotto rozzo cui aveva tirato una bastonata in testa.
E' violento, violenta le figlie è stato in carcere per omicidio fa al caso mio.
Spedire poi un asta guidamolla per lui è un gioco da ragazzi con tutte le armi che ha. (sul proiettile in giardino non mi esprimo)

In appello PP viene assolto ed è qua che GL e FP possono tornargli utili, se ne serve astutamente forse conta su a GL che testimoniando contro PP e tirando magari in mezzo anche quell'ubriacone di V se ne uscirà di galera con poco e mal che gli vada protezione, vitto e "alloggio" (è in questo frangente che GPV da dei dettagli su alcuni delitti che poi il GL rielaborerà col FP).

Ci ho provato e scusa se sono stato prolisso Dupin
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WEO41



Registrato: 05/10/16 10:42
Messaggi: 28

MessaggioInviato: Mer Set 20, 2017 10:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Metallo_utd ha scritto:
Dupin ha scritto:
sarebbe interessante farlo con il recente indagato GPV... ma io non ho abbastanza riferimenti anagrafici per collocarlo nel tempo e nello spazio in coincidenza coi delitti.
O per quanto riguarda la sua vita personale (matrimonio, ecc)


Ci provo .. strada facendo mi impersono nel sk provo ad entrare nella sua mente malata.

1968 - vive vicino ai V e gli viene commissionato il delitto a pagamento; ha un arma con la matricola abrasa non registrata un po' vecchiotta ma fa ancora il suo dovere, forse e dico forse si porta appresso lo SM (ma non è detto) gli altri SM incluso fanno in modo di avere degli alibi. Una volta commesso il delitto lascia Natalino in macchina e se ne va.

1974 - l'anno prima SM viene condannato in cassazione dopo aver tentato di scaricare le colpe su SV e FV (probabili committenti del delitto); quel delitto continua a frullargli nella testa di continuo .. gli è piaciuto tornare ad ammazzare, pedinare dal cinema, avvicinarsi di nascosto ed esplodere i colpi. C'è una sua conoscente forse parente (dicono lontanamente cugini) la povera Pettini; cominciano i pedinamenti scopre il luogo dove abitualmente si apparta e decide di organizzare tutto. Ricommette il delitto del 68 ma la vittima femminile viene solo ferita allora usa il coltello e la finisce in maniera brutale ... e adesso? come si potrebbe spiegare un delitto del genere .. forse ancora un po' intontito inizia a punzecchiare col coltello le parti intime della ragazza e poi si ricorda quello che facevano le SS nei loro folli atti omicidi ... un tralcio di vite nella [CENSORED] (il padre della vittima è un ex partigiano del resto).. ecco che il delitto assume uno stampo maniacale forse volutamente dato per depistare le indagini.. l'obiettivo è l'assalto è quello che gli procura piacere.

1981 - il delitto del 74 di cui tiene gelosamente gli articoli di giornale, come forse anche quello del 68 che gli servirà più avanti, è stato abbandonato dagli investigatori, non c'è alcun colelgamento con il delitto sardo e si ritiene che abbia agito un maniaco isolato.
E' rimasto calmo per un po' ma non riesce più a tenere a freno la sua voglia omicida, lubrifica e mette a punto quella vecchia pistola. Magari è in questo momento che viene a contatto con qualche guardone, col GL o il FP gente di paese volgare rozza ignorante omertosa che magari dietro qualche spicciolo può segnalargli luoghi dove si appartano le coppiette di modo da andare a colpo sicuro, poi lui mica gli dice niente a loro dice che va a guardare pure lui magari.
Colpisce ancora ma stavolta niente tralcio di vite ora la politica non c'entra, c'è una sconosciuta davanti .. e si ricorda che a questo tipo di omicidi deve dare un carattere maniacale e allora perchè non usare quel coltello per asportare direttamente il pube alla vittima? Un atto di onnipotenza, punitivo e scioccante.. cosa diranno di lui i giornali? Ha fatto tutto alla perfezione.
Ci si mette un guardone che vede la scena a delitto compiuto combina un [CENSORED] ... una telefonata alla moglie per tranquillizzarla "uscirà presto anche se un po' di galera se la sarebbe meritata" - altro omicidio altra escissione, un rituale ben consolidato oramai .. si sente sempre più appagato e perfetto cominciano a chiamarlo mostro e lui da in pasto al pubblico quello che il pubblico si aspetta.

1982 - Qua il GPV rischia, probabilmente era in perlustrazione a piedi la macchina lontana ... vede una coppia che ha appena finito di fare l'amore ... agisce d'istinto ma calcola male .. la strada è trafficata monta su prova a fuggire irrazionalmente con l'auto delle vittime ma nella foga finisce in un fosso. Ok questa volta non potrò fare il mio rito sparo ai fari e me ne vado sperando che se ne accorgano il più tardi possibile.

Leggo i giornali il Mainardi ha dato informazioni? Gli ho sparato in fronte tutte cazzate .. faccio una telefonata per accertarmene ma sono sicuro di me.

Quell'articolo sull'omicidio del 68 potrebbe fare al caso mio sono passati tanti anni spediamo agli inquirenti qualcosa che li mandi su una pista sbagliata tanto i sardi sono omertosi non mi tireranno mai in ballo e io avrò tempo per calcolare, per agire indisturbato.

1983 - GL mi ha dato una dritta sbagliata questa volta non lo pagherò di certo ... quel cretino due uomini .. se solo si fosse fermato un po' di più .. tempo perso e sprecato .. e poi forse sono due omosessuali cos'è questa schifosa rivista?

1984 - Mia madre abita vicino ad un posto che mi ha segnalato il GL ci si è appartato qualche volta pure lui è il momento di agire ma questa volta sarò ancora più mostro .. le ultime due volte non ho potuto fare il mio rito questa volta ci aggiungo il seno.

1985 - GL e FP mi hanno segnalato una piazzola c'è una tenda con dei francesi. Il maschio mi stava quasi scappando ma per fortuna col coltello l'ho finito ora devo nascondere tutto, voglio portare la sfida ad un nuovo livello spedisco ad un magistrato che mi ha dato qualche noia in passato con uno scherzetto in combutta coi giornalisti .. le spedisco il lembo di seno della ragazza ... così sapra che c'è stato un omicidio ma non sa dove.

Probabilmente il GPV vistosi lambito troppo pericolosamente dalle indagini si sbarazza della [CENSORED] (non dei proiettili) e inizia a depistare citando quel contadinotto rozzo cui aveva tirato una bastonata in testa.
E' violento, violenta le figlie è stato in carcere per omicidio fa al caso mio.
Spedire poi un asta guidamolla per lui è un gioco da ragazzi con tutte le armi che ha. (sul proiettile in giardino non mi esprimo)

In appello PP viene assolto ed è qua che GL e FP possono tornargli utili, se ne serve astutamente forse conta su a GL che testimoniando contro PP e tirando magari in mezzo anche quell'ubriacone di V se ne uscirà di galera con poco e mal che gli vada protezione, vitto e "alloggio" (è in questo frangente che GPV da dei dettagli su alcuni delitti che poi il GL rielaborerà col FP).

Ci ho provato e scusa se sono stato prolisso Dupin


Debbo dire che è impressionante, non scherzo. Certi passaggi, sebbene li avessi immaginati anche io, messi nero su bianco fanno un certo effetto... Shocked Shocked Shocked

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Metallo_utd



Registrato: 31/07/17 15:07
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MessaggioInviato: Mer Set 20, 2017 11:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Pura fantasia ma supponendo il GPV come mdf solitario me la sono immaginata così la faccenda.
Mi spiego bene il 68, ma sono debole sulla maniacalità che però potrebbe essere spiegata come dico io .. una sorta di plus scenico non un'esigenza dell'assassino.. (ci sono precedenti in altri casi).
Non posso spiegarmi come mai si sia fermato essendo ancora in vita ..
ma Dennis Rader si fermò (anche qua ci sono dei precedenti).
Forse sempre in ottica di RE far condannare innocenti o semi-innocenti ha chiuso quel ciclo di follia mentale.
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