Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
FORUM SU DELITTI SERIALI, CRONACA NERA ED ALTRO ANCORA
 
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Tutte le possibili morti collaterali
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Quali morti "collaterali" sono in qualche modo collegata al mostro?
Omicidio Vinci - Malatesta
19%
 19%  [ 33 ]
Omicidio Ciabani
6%
 6%  [ 11 ]
Sia quello Vinci - Malatesta ( forse anche il marito della Sperduto) che quello Ciabani
16%
 16%  [ 28 ]
Nessuna
4%
 4%  [ 8 ]
Nessuna; al massimo ho dubbi sugli omicidi delle prostitute e il delitto di Lucca
21%
 21%  [ 36 ]
Malatesta - Vinci - Ciabani e Pacciani
30%
 30%  [ 50 ]
Voti Totali : 166

Autore Messaggio
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Inviato: Gio Ago 24, 2017 4:39 am    Oggetto: Ads

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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Mer Apr 02, 2014 7:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

mi tocca vestire i panni del bastian cuntrari, e fare una obiezione (per stimolare la ricerca e la discussione):

cioè:
se il mdf, sk seriale di coppie, fosse contemporaneamente anche l'assassino seriale delle prostitute (cosa nemmeno provata che siano state uccise da una unica mano), come si concilierebbe questa sua devianza, con l'altra?

nei fatti, son due categorie ben differenti di omicidio:
sia per tipo di "modalità di azione",
sia per tipo di "desiderio omicida" da realizzare,
sia per tipo di "ritorno mediatico e di egocentrismo"
sia per tipo di "sfregio dei cadaveri"
sia per tipo di "violenza e contatto con il sangue"


non è inimmaginabile che il mdf abbia ucciso anche altre persone oltre alle coppie, ma se lo fece, imho, la causa è da ricercare in tutt'altra ragione
(ad esempio: magari si era lasciato sfuggire una qualche frase/gesto con qualcuna/qualcuno e ripensandoci pensò che poteva correre dei rischi se lei/lui avesse collegato piu fatti assieme e dunque per quello decise di ucciderla/o).
my2cent

PS: nel sondaggio manca la Meoni

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Ale



Registrato: 22/02/09 16:34
Messaggi: 3527

MessaggioInviato: Mer Apr 02, 2014 7:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

salbaneo ha scritto:
Sai se poi la borsetta è stata ritrovata?


Pare proprio di no. Oltre alla borsa, alla ragazza mancavano le scarpe e un foulard. Il foulard era probabilmente l'arma del delitto, come nel film Frenzy, giallo del maestro Hitchcock uscito proprio nel 1972..

Interessante il fatto che Miriam prima di morire avesse scritto ad un mago perché aveva "problemi sentimentali". Vi ricorda niente?

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Ecco a voi tutti gli articoli sul caso de La Nazione del marzo 1972.

Un grazie a bruchetto Wink
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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7247

MessaggioInviato: Mer Apr 02, 2014 10:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ale ha scritto:
salbaneo ha scritto:
Sai se poi la borsetta è stata ritrovata?


Pare proprio di no. Oltre alla borsa, alla ragazza mancavano le scarpe e un foulard. Il foulard era probabilmente l'arma del delitto, come nel film Frenzy, giallo del maestro Hitchcock uscito proprio nel 1972..

Interessante il fatto che Miriam prima di morire avesse scritto ad un mago perché aveva "problemi sentimentali". Vi ricorda niente?

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Un grazie a bruchetto Wink


E mi associo al grazie. L'idea è quanto meno suggestiva, e meriterebbe approfondimento.

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bourrel



Registrato: 21/07/13 01:18
Messaggi: 26

MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 12:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Salvatore Indovino?

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ho sentito il suo gelido soffio sulla nuca
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bourrel



Registrato: 21/07/13 01:18
Messaggi: 26

MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 12:26 am    Oggetto: Rispondi citando

hazet.2 ha scritto:
mi tocca vestire i panni del bastian cuntrari, e fare una obiezione (per stimolare la ricerca e la discussione):

cioè:
se il mdf, sk seriale di coppie, fosse contemporaneamente anche l'assassino seriale delle prostitute (cosa nemmeno provata che siano state uccise da una unica mano), come si concilierebbe questa sua devianza, con l'altra?

nei fatti, son due categorie ben differenti di omicidio:
sia per tipo di "modalità di azione",
sia per tipo di "desiderio omicida" da realizzare,
sia per tipo di "ritorno mediatico e di egocentrismo"
sia per tipo di "sfregio dei cadaveri"
sia per tipo di "violenza e contatto con il sangue"


non è inimmaginabile che il mdf abbia ucciso anche altre persone oltre alle coppie, ma se lo fece, imho, la causa è da ricercare in tutt'altra ragione
(ad esempio: magari si era lasciato sfuggire una qualche frase/gesto con qualcuna/qualcuno e ripensandoci pensò che poteva correre dei rischi se lei/lui avesse collegato piu fatti assieme e dunque per quello decise di ucciderla/o).
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PS: nel sondaggio manca la Meoni
provo umilmente a rispondere:
Non sappiamo perché il mostro uccideva.Quali erano i motivi che lo spingevano ad uccidere,un fanatico religioso che voleva punire i peccatori,le giovani coppie non sposate,le meretrici? un ragazzo che odiava il [CENSORED] perché a lui non era concesso(impotenza)?un bambino maltrattato cresciuto in una famiglia violenta? uno che ha avuto una grande disillusione?uno che provava piacere a riprodurre una pornografia violenta o un "cacciatore" di prede,per cui l'omicidio sostituiva il piacere sessuale etc...Finchè non troviamo la chiave di lettura degli omicidi,non si può escludere a priori che abbia ucciso in maniera diversa,con della armi diverse.Tutti gli omicidi sono cessati dopo l'85.,anche questo è solo coincidenza?

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Badiani



Registrato: 11/07/09 13:43
Messaggi: 416

MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 1:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie Ale per gli articoli.
L'ho scritto molte volte ma non sottovaluterei il fatto che nella zona di San Iacopino in quel periodo risiedevano o lavoravano molte delle ragazze uccise, e nella casistica dei serial killer è noto che iniziano a colpire proprio nei dintorni di casa per poi estendere il raggio di azione, per questo se prendiamo in considerazione questa osservazione e che il killer sia unico per le coppie,le ragazze, e le prostitute, il delitto di Miriam del 1972 potrebbe essere il primo in assoluto della serie (escludendo Signa 68').

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B.
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bruchetto



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Messaggi: 1063

MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 1:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Badiani ha scritto:

L'ho scritto molte volte ma non sottovaluterei il fatto che nella zona di San Iacopino[...]

più precisamente direi "ponte di mezzo" e zona compresa tra Mugnone e Terzolle (ex macelli, ex centrale del latte).
Ricordo altre coincidenze suggestive: nel 1984 Gabriella Caltabellotta scese dall'autobus 22 al ponte di inizio via Novoli per tornare verso casa in via ponte di mezzo (l'ultima volta che fu vista viva, da un'amica che era sullo stesso bus), quindi passando per il tratto di viale Redi dove nel 1972 abitava Miriam Escobar, poi sarebbe dovuta passare per via Mariti fino al cinema Manzoni, dove abitava, ma non ci arrivò mai. Il giorno dopo il suo corpo fu trovato in un campo, non molto lontano da dove fu trovato quello della Escobar.
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Badiani



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Messaggi: 416

MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 5:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho notato leggendo gli articoli che:

_Miriam era stata con qualcuno a sciare sul monte Amiata poco tempo prima della morte. Considerato che era a Firenze da appena tre mesi deve aver conosciuto qualcuno con buone possibilità economiche che l'ha invitata a sciare, anche perchè non erano molti che ad inizio anni settanta avevano possibilità di frequentare le stazioni sciistiche. Dato il tipo di vacanza e la giovane età di Miriam è probabile che fosse in giro con un coetaneo.

_Miriam fu notata su "un ALFA GT ROSSA con un giovane che secondo la polizia sarebbe un tipo poco raccomandabile" Se ne deduce da questo stralcio dell'articolo che la polizia sapeva a chi apparteneva questa auto, quindi la domanda è chi era questo giovane? Visto che un alfa gt rossa fu vista anche a Travalle poco dopo l'omicidio dell'81.

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B.
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bourrel



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Messaggi: 26

MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 9:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Interessante,ti riferisci alla testimonianza dei due ragazzi,e all'identikit che è stato pubblicato dopo l'omicidio di Calenzano.Però, rappresenta un uomo di età compresa fra i 45 e 55 anni,stempiato.Nel 72,avrebbe avuto da i 35 a 45 anni,il giornalista non l'avrebbe chiamato giovane.
Ti posso chiedere dove hai letto gli articoli su Myriam Escobar,se sono quelli linkati da Ale, non riesco a scaricarli.
Grazie bourrel

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omarquatar



Registrato: 16/07/11 14:42
Messaggi: 1437

MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 9:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Firenze è una grande città con un vasto e popoloso contado.
Perché ricondurre tutti gli omicidi irrisolti ad un unico assassino?

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Gasperino



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MessaggioInviato: Sab Apr 05, 2014 3:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Due serial killer che agiscono nella stessa zona, negli stessi anni e poi di botto smettono entrambi nel 1985? A me sembra ovvio che siano tutti omicidi del cosiddetto Mostro di Firenze.

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ci sarebbe meno pensieri e meno pene
e il mondo ne sarebbe assai più bello"
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Sab Apr 05, 2014 5:26 am    Oggetto: Rispondi citando

omarquatar ha scritto:
Firenze è una grande città con un vasto e popoloso contado.
Perché ricondurre tutti gli omicidi irrisolti ad un unico assassino?

quoto Omar.

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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7247

MessaggioInviato: Sab Apr 05, 2014 6:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Gasperino ha scritto:
Due serial killer che agiscono nella stessa zona, negli stessi anni e poi di botto smettono entrambi nel 1985? A me sembra ovvio che siano tutti omicidi del cosiddetto Mostro di Firenze.


Non possiamo certo esserne sicuri, ma l'ipotesi è intrigante e soprattutto apre piste suggestive (penso ai "filastoiani", che dovrebbero andarci a nozze, ma anche a qualche complottista moderato). In ogni caso, never say never.

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omarquatar



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MessaggioInviato: Sab Apr 05, 2014 11:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Gasperino ha scritto:
Due serial killer che agiscono nella stessa zona, negli stessi anni e poi di botto smettono entrambi nel 1985? A me sembra ovvio che siano tutti omicidi del cosiddetto Mostro di Firenze.


è stata fatta una seria ricerca che confermi che a Firenze non vi siano stati più assassini irrisolti dal 1985? Stai parlando solo delle prostitute? Sono stati tirati in mezzo anche guardoni, gay e ragazze in vacanza in Sicilia.
credo che chi vuole sostenere questa tesi debba documentare l'interrompersi degli assassini in contemporanea. Forse Ale e Bruchetto, che stanno man mano fotocopiando tutto l'archivio dei giornali cittadini Smile possono essere di aiuto.

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Gasperino



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MessaggioInviato: Sab Apr 05, 2014 1:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

omarquatar ha scritto:
Gasperino ha scritto:
Due serial killer che agiscono nella stessa zona, negli stessi anni e poi di botto smettono entrambi nel 1985? A me sembra ovvio che siano tutti omicidi del cosiddetto Mostro di Firenze.


è stata fatta una seria ricerca che confermi che a Firenze non vi siano stati più assassini irrisolti dal 1985? Stai parlando solo delle prostitute? Sono stati tirati in mezzo anche guardoni, gay e ragazze in vacanza in Sicilia.
credo che chi vuole sostenere questa tesi debba documentare l'interrompersi degli assassini in contemporanea. Forse Ale e Bruchetto, che stanno man mano fotocopiando tutto l'archivio dei giornali cittadini Smile possono essere di aiuto.


Se questi omicidi finissero come per magia nel 1985 ammettereste che sono collegati a quelli del MdF? Oppure non si può perché si è troppo innamorati della propria tesi?

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