Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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escissioni. ad onor del vero.......
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Inviato: Lun Ott 23, 2017 5:06 pm    Oggetto: Ads

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La_sublime_porta



Registrato: 13/10/11 17:56
Messaggi: 687

MessaggioInviato: Lun Gen 16, 2012 5:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

omarquatar ha scritto:


Non penso che si possano incollare letterine ritagliate da una rivista senza far uso della colla, solo con la saliva. Semmai il francobollo...ma magari già che aveva sottomano la colla... insomma, forse non fu una precauzione, ma una casualità (difficilmente chi non conosceva la grafia esatta di "repubblica" poteva sapere di cose scientifiche).
A quando risale l'analisi del DNA nella medicina legale/indagini investigative? Secondo la voce di wikipedia italiana solo al 1984...


Ma una busta col lembo dentro la plastica e la carta come la potreste chiudere senza la colla? Credo che chiudendola con il collante da inumidire delle buste si sarebbe aperta
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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Lun Gen 16, 2012 5:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

La_sublime_porta ha scritto:
omarquatar ha scritto:


Non penso che si possano incollare letterine ritagliate da una rivista senza far uso della colla, solo con la saliva. Semmai il francobollo...ma magari già che aveva sottomano la colla... insomma, forse non fu una precauzione, ma una casualità (difficilmente chi non conosceva la grafia esatta di "repubblica" poteva sapere di cose scientifiche).
A quando risale l'analisi del DNA nella medicina legale/indagini investigative? Secondo la voce di wikipedia italiana solo al 1984...


Ma una busta col lembo dentro la plastica e la carta come la potreste chiudere senza la colla? Credo che chiudendola con il collante da inumidire delle buste si sarebbe aperta


Mi pare siano state usate due colle diverse: coccoina per le lettere e colla in tubetto per la busta.

Un bel po' prima del 1984 si sapeva che ci sono persone che sono "secretori" ossia che hanno antigeni del proprio gruppo sanguigno nei liquidi corporei. Quindi dalla saliva si può come minimo risalire a quello.

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Mercuzio



Registrato: 10/06/10 14:47
Messaggi: 7252

MessaggioInviato: Lun Gen 16, 2012 8:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

omarquatar ha scritto:
La Rinascente ha scritto:

Riguardo al mancato uso della saliva nella lettera a Silvia Della Monica, io sono convinta che fu una casualità: il mostro aveva a portata di mano la colla che usò per attaccare le letterine ritagliate dai giornali per cui adoperò quella senza fare tanti ragionamenti...



Non penso che si possano incollare letterine ritagliate da una rivista senza far uso della colla, solo con la saliva. Semmai il francobollo...ma magari già che aveva sottomano la colla... insomma, forse non fu una precauzione, ma una casualità (difficilmente chi non conosceva la grafia esatta di "repubblica" poteva sapere di cose scientifiche).
A quando risale l'analisi del DNA nella medicina legale/indagini investigative? Secondo la voce di wikipedia italiana solo al 1984...


Se non leggo male questo articolo (in inglese), la possibilità di individuazione forense attraverso il DNA venne messa in pratica esattamente nel 1984.

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Il primo utilizzo in sede curiale dovrebbe essere del 1986.

Ma di sicuro un soggetto informato - un investigatore, un medico ricercatore, un giurista - probabilmente sapeva già della prospettiva quanto meno nel 1985. In ogni caso, a quei tempi si ricorreva all'(incerta) prova del gruppo sanguigno, che aveva se non altro il merito di poter escludere ampie fette di popolazione. Chiaro che per i gruppi più diffusi, come l'A, l'esclusione risolveva poco.

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omarquatar



Registrato: 16/07/11 14:42
Messaggi: 1437

MessaggioInviato: Lun Gen 16, 2012 10:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Silvialaura ha scritto:


Mi pare siano state usate due colle diverse: coccoina per le lettere e colla in tubetto per la busta.



questo farebbe pensare ad un'azione in due tempi - e forse in due luoghi diversi: prima prepara la busta con l'indirizzo, poi, messo dentro il reperto, la chiude. quindi un'azione premeditata, diversamente da quello che pensavo finora...
cioè, il fatto che volesse fin dall'inizio fare uno scherzo alla della monica non mi sembrava particolarmente credibile...
a meno che, più banalmente, non ritenesse la colla in tubetto più sicura per sigillare il prezioso contenuto... Question

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La_sublime_porta



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Messaggi: 687

MessaggioInviato: Lun Gen 16, 2012 11:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

[quote="omarquatar"]
Silvialaura ha scritto:

a meno che, più banalmente, non ritenesse la colla in tubetto più sicura per sigillare il prezioso contenuto... Question


con la colla da inumidire delle buste se metto un mazzo di fogli non si riesce a chiudere, immagino che per un fagotto tale ci volesse appunto la colla a tubetto
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La Rinascente



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Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Gio Ago 23, 2012 10:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

..


L'ultima modifica di La Rinascente il Ven Ago 24, 2012 4:57 pm, modificato 1 volta
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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
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MessaggioInviato: Ven Ago 24, 2012 4:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

L'ipotesi del mostro-pellettiere secondo la perizia De Fazio, riguardo al caso De Nuccio:

Citazione:
La mutilazione, che sarà poi riproposta con tecnica analoga in altre due occasioni, sarà oggetto di una valutazione comparativa con le analoghe lesioni dei successivi casi in altra sede e ci si limita ora a registrare il precipuo interesse dell'autore per la cute e per i peli del pube rispetto alla [CENSORED] , di cui è parzialmente asportato solo parte del grande labbro di sinistra


Citazione:
Si potrebbe dedurne, neI caso in questione, che l'omicida ha trovato il modo di conservare, cioè di preservare dal deterioramento organico, il feticcio costituito dal pube escisso in tal senso deporrebbe anche l'accuratezza con cui viene condotta l'escissione, con esportazione della sola parte pilifera e cutanea e scoliamento della parte adiposa, di difficile conservazione e di più rapido deterioramento. Le conseguenze tecniche per tale tipo di operazione conservativa potrebbero in qualche modo essere mutuate dalla pratica (professionale o dilettantesca) di conservazione di animali impagliati, o di "concia" di pelli di animale, pratiche entrambe piuttosto diffuse in Toscana, sia per la presenza di un fiorente artigianato (o industria) pellettiero, sia per la diffusione che vi ha la caccia.


e ancora, nelle considerazioni globali:

Citazione:
Tenuto conto che nell'ultimo episodio dei 1984 (Rontini) viene riproposta una estensione dell'escissione pubica sostanzialmente simile alla prima dei 1981 (De Nuccio), dopo l'esperienza della più vasta mutilazione dell'ottobre 1981(Cambi), che ha comportato probabilmente maggiori difficoltà, verrebbe anzi da pensare ad una scarsa dimestichezza con problemi di natura anatomica e chirurgica. Un tale comportamento suggerisce inoltre qualche considerazione in ordine al successivo uso dei "feticcio", poiché risulta evidente il maggior interesse per la cute e per i peli della regione pubica.
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La Rinascente



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MessaggioInviato: Sab Ott 20, 2012 6:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giusto per chiudere, spero definitivamente, la questione "escissione della [CENSORED] ", ecco cosa dissero i periti, nel caso Susanna Cambi, che è quello in cui il mostro andò più in profondità con l'escissione (minuto 8:20):

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Insomma, nessuna asportazione della [CENSORED] . Solo l'asportazione di una zona di cute, sottocute e muscolo, più profonda ed estesa rispetto agli altri casi.
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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 9:35 am    Oggetto: Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:
Giusto per chiudere, spero definitivamente, la questione "escissione della [CENSORED] ", ecco cosa dissero i periti, nel caso Susanna Cambi, che è quello in cui il mostro andò più in profondità con l'escissione (minuto 8:20):

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Insomma, nessuna asportazione della [CENSORED] . Solo l'asportazione di una zona di cute, sottocute e muscolo, più profonda ed estesa rispetto agli altri casi.


e sa ancora vi fosse bisogno di una conferma, ecco un recente intervento di Dogo (mitico!)

dogo ha scritto:
Scopeti mi ha fatto pensare: ho visto alcune foto inedite.
Oltre la "O" sul seno, c'è da annotare il taglio sul pube, esclusivamente e senza dubbio orientato a prelevare solo il vello pubico. Tanto da essere praticato in diagonale (quasi) e tanto da lasciare incredibilmente intatto il meato [CENSORED] le...


Cool

Per me discorso più che chiuso.
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Lord Nelson



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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 10:03 am    Oggetto: Rispondi citando

per caso sono presenti dei disegni (tipo schizzi a mano) riportanti le escissioni in dettaglio?
ringrazio.
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dogo



Registrato: 09/03/09 16:48
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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 1:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Lord Nelson ha scritto:
per caso sono presenti dei disegni (tipo schizzi a mano) riportanti le escissioni in dettaglio?
ringrazio.


Ne postai uno tempo fa, se lo ritrovo lo riposto.

Ad onor del vero - ad esempio - tra l'escisisione della Cambi e quella di Mauriot ce ne corre....

Tutte sembrano orientate ad ottenere il vello, si potrebbe ipotizzare anche una mano che di volta in volta cambia ma orientata ad ottenere la stessa cosa.

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dogo



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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 2:28 pm    Oggetto: Rispondi citando


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Quaesta sembra essere un'immagine che rispecchia l'escissione genitale più ampia.

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Lord Nelson



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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 3:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

la ringrazio.
negli altri omicidi c'è qualche ricostruzione di questo genere?
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omarquatar



Registrato: 16/07/11 14:42
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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 4:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Lord Nelson ha scritto:
la ringrazio.
negli altri omicidi c'è qualche ricostruzione di questo genere?


no, il disegno dovrebbe essere un misto di più casi (l'escissione più vasta è alla Cambi, ma del seno solo alla Rontini e alla Mauriot).

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dogo



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MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 4:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bene Omar, e insisto. Sulla Mauriot - quasi diagonalmente dx verso sx - c'è un buco nerastro (per via del tempo trascorso dall'omicidio) sul monte di Venere, per il resto in un tragico contrasto il meato [CENSORED] le incredibilmente pulito.
Davvero inquietante.

PS ho visto per mezzo minuto la foto, ma non la posseggo.

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