Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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escissioni. ad onor del vero.......
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Inviato: Gio Ago 17, 2017 5:28 pm    Oggetto: Ads

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salbaneo



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Messaggi: 926
Residenza: veneto

MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 4:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

dogo ha scritto:
Bene Omar, e insisto. Sulla Mauriot - quasi diagonalmente dx verso sx - c'è un buco nerastro (per via del tempo trascorso dall'omicidio) sul monte di Venere, per il resto in un tragico contrasto il meato [CENSORED] le incredibilmente pulito.
Davvero inquietante.

PS ho visto per mezzo minuto la foto, ma non la posseggo.

Scusa la domanda, ma perchè incredibilmente pulito?

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dogo



Registrato: 09/03/09 16:48
Messaggi: 2993

MessaggioInviato: Lun Ott 22, 2012 9:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

salbaneo ha scritto:
dogo ha scritto:
Bene Omar, e insisto. Sulla Mauriot - quasi diagonalmente dx verso sx - c'è un buco nerastro (per via del tempo trascorso dall'omicidio) sul monte di Venere, per il resto in un tragico contrasto il meato [CENSORED] le incredibilmente pulito.
Davvero inquietante.

PS ho visto per mezzo minuto la foto, ma non la posseggo.

Scusa la domanda, ma perchè incredibilmente pulito?


Cosa intendi con "perché" pulito?
La situazione era di un corpo con diverse macchie nerastre in particolare nelle sedi attinte dai proiettili e dai tagli e vedere particolarmente intatto il meato [CENSORED] le mi ha impressionato.
Forse è solo una mia sensazione soggettiva.

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sandokan 72



Registrato: 08/01/13 03:19
Messaggi: 22

MessaggioInviato: Gio Gen 10, 2013 5:07 am    Oggetto: Rispondi citando

tenebre ha scritto:
secondo me bisognerebbe vedere le foto delle altre escissioni ('81-'84) per effettuare un vero confronto. la maggior parte di noi, fino ad adesso, ha potuto vedere solamente la mutilazione del seno sinistro di nadine mauriot. quindi possiamo esprimere un vero giudizio solamente su questo.



ciao ...scusa amico...una domanda...dove avete visto le foto delle escissioni della ragazza francese? ma si possono vedere? sono in qualche forum?
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anto4pr



Registrato: 11/05/10 10:42
Messaggi: 1618

MessaggioInviato: Gio Mar 07, 2013 8:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Mi attacco a questa discussione per chiedere pareri su un argomento che mi sta a cuore. Stabilito che, se le escissioni partivano da ore 11 è quasi certo che venivano effettuate con il coltello nella mano destra, quello che non mi torna è la scelta del seno sinistro, innaturale per un destrimane, nonostante più volte qui si dica il contrario.
La scelta naturale per chi dovesse tagliare un seno con la mano destra è il seno destro, non il seno sinistro, che costringerebbe ad incrociare il braccio sinistro per tenerlo. Molto più logico afferrare il seno destro con la sinistra lasciando libero il torace.
Dunque se il Mostro scelse il seno sinistro per tagliare con il coltello nella mano destra ci dev'essere un altro motivo.
Qualcuno ha un parere in merito?

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grande è la confusione, sopra e sotto il cielo, osare l'impossibile, osare, osare perdere...
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pasio



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Messaggi: 47

MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 10:05 am    Oggetto: Rispondi citando

anto4pr ha scritto:
Dunque se il Mostro scelse il seno sinistro per tagliare con il coltello nella mano destra ci dev'essere un altro motivo.
Qualcuno ha un parere in merito?


E' ormai da qualche giorno che mi è entrata in testa questa ipotesi: visto che l'escissioni del seno sinistro ci sono state solo negli ultimi due delitti, e pochissimi giorni dopo l'ultimo delitto arrivò una lettera anonima, la quale dice di controllare P. P. a Mercatale, potrebbe forse il mostro aver avuto accesso, intorno al 1983-84, ai verbali del processo a P.P. per il delitto del 1951 dove si dice che quando lui vide il seno sinistro scoperto della sua fidanzata M.B. perse la testa ed uccise S.B., e quindi aver compiuto l'escissioni al seno sinistro proprio con l'idea di incastrare P.P.? capisco che può sembrare un'idea fantasiosa però è stata usata come prova contro P.P. al suo processo e a quello dei compagni di merende.
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La Rinascente



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Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 11:02 am    Oggetto: Rispondi citando

pasio ha scritto:
anto4pr ha scritto:
Dunque se il Mostro scelse il seno sinistro per tagliare con il coltello nella mano destra ci dev'essere un altro motivo.
Qualcuno ha un parere in merito?


E' ormai da qualche giorno che mi è entrata in testa questa ipotesi: visto che l'escissioni del seno sinistro ci sono state solo negli ultimi due delitti, e pochissimi giorni dopo l'ultimo delitto arrivò una lettera anonima, la quale dice di controllare P. P. a Mercatale, potrebbe forse il mostro aver avuto accesso, intorno al 1983-84, ai verbali del processo a P.P. per il delitto del 1951 dove si dice che quando lui vide il seno sinistro scoperto della sua fidanzata M.B. perse la testa ed uccise S.B., e quindi aver compiuto l'escissioni al seno sinistro proprio con l'idea di incastrare P.P.? capisco che può sembrare un'idea fantasiosa però è stata usata come prova contro P.P. al suo processo e a quello dei compagni di merende.


E' impossibile. Con tutte le lettere anonime che arrivavano all'epoca dei delitti, perché avrebbero concentrarsi proprio su Pacciani?
L'attenzione sul contadino di Mercatale scattò solo verso il 1988-89, e non in seguito alla lettera anonima, ma in seguito alle ricerche della SAM.
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pasio



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Messaggi: 47

MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 11:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Di impossibile in questa brutta vicenda non mi sembra ci sia niente, tutti parlano solo di ipotesi e poco di fatti reali, comunque il fatto di aver spedito anche un lembo del seno della francese a S. D. M. mi sembra un voler porre l'attenzione sull'escissione del seno sinistro, come a dire che è una cosa importante, altrimenti avrebbe potuto benissimo mandare un lembo del pube.
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La Rinascente



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MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 2:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

pasio ha scritto:
Di impossibile in questa brutta vicenda non mi sembra ci sia niente, tutti parlano solo di ipotesi e poco di fatti reali, comunque il fatto di aver spedito anche un lembo del seno della francese a S. D. M. mi sembra un voler porre l'attenzione sull'escissione del seno sinistro, come a dire che è una cosa importante, altrimenti avrebbe potuto benissimo mandare un lembo del pube.


Tu ragioni con senno di poi. Pacciani entrò al vaglio degli inquirenti a partire dal 1988-89 e la storia del seno sinistro emerse ancora più in là nel tempo. Nulla nel 1985 avrebbe potuto suggerire un collegamento mdF-Pacciani in base al discorso del seno.
Altro discorso sarebbe stato mettere il nome del Pacciani nella lettera o le sue iniziali, o un indirizzo che riconducesse al contadino in maniera meno vaga.

Per quanto riguarda invece la lettera che accusò Pacciani giunta ai carabinieri subito dopo Scopeti, si sa benissimo da chi fu inviata: una persona totalmente estranea ai fatti di sangue:


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JAP



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MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 3:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

[quote="La Rinascente"].Pacciani entrò al vaglio degli inquirenti a partire dal 1988-89

Pacciani, come altri 1000 nominativi circa poi ridottiti a 200, era "attenzionato" dai Carabinieri della Stazione di San Casciano.
Subito dopo il duplice omicidio dei due francesi, verso la metà di settembre 1985 fu perquisita la sua casa e interrogato dal Maresciallo Vincenzo Lodato e da due altri suoi colleghi. Peraltro il Pacciani, come la maggior parte dei "guardoni", ai tempi avevano un proprio fascicolo nell'archivio della stazione dei cc.
JAP


L'ultima modifica di JAP il Lun Ott 14, 2013 4:08 pm, modificato 1 volta
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JAP



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MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 4:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

anto4pr ha scritto:
Mi attacco a questa discussione per chiedere pareri su un argomento che mi sta a cuore. Stabilito che, se le escissioni partivano da ore 11 è quasi certo che venivano effettuate con il coltello nella mano destra, quello che non mi torna è la scelta del seno sinistro, innaturale per un destrimane, nonostante più volte qui si dica il contrario.
La scelta naturale per chi dovesse tagliare un seno con la mano destra è il seno destro, non il seno sinistro, che costringerebbe ad incrociare il braccio sinistro per tenerlo. Molto più logico afferrare il seno destro con la sinistra lasciando libero il torace.
Dunque se il Mostro scelse il seno sinistro per tagliare con il coltello nella mano destra ci dev'essere un altro motivo.
Qualcuno ha un parere in merito?


Quello che scrivi è vero se l'omicida è posto di fronte alla persona stesa e vale per le escissioni del pube. Per quanto riguarda il seno sinistro i motivi "naturali" potrebbero essere due:
il primo, più verosimile a mio parere, è che l'omicida fosse posizionato dietro la testa o al fianco sinistro della vittima;
il secondo è che per alcuni rituali esoterico-satanici venga, almeno così ho letto ed ascoltato, utilizzato il seno sinistro.
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La Rinascente



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MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 6:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

JAP ha scritto:


Pacciani, come altri 1000 nominativi circa poi ridottiti a 200, era "attenzionato" dai Carabinieri della Stazione di San Casciano.
Subito dopo il duplice omicidio dei due francesi, verso la metà di settembre 1985 fu perquisita la sua casa e interrogato dal Maresciallo Vincenzo Lodato e da due altri suoi colleghi. Peraltro il Pacciani, come la maggior parte dei "guardoni", ai tempi avevano un proprio fascicolo nell'archivio della stazione dei cc.
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Ma veramente secondo voi i carabinieri della stazione di San Casciano e la destinataria della macabra lettera, Silvia Della Monica, sapevano la storia del seno sinistro di Miranda? Dai, non raccontiamo favole...
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JAP



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MessaggioInviato: Lun Ott 14, 2013 10:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non ho idea se sapessero o meno del "seno di Miranda"; di sicuro Pacciani era già entrato da qualche tempo, come molti altri del resto, nel ventaglio dei possibili esecutori dei duplici omicidi.
Sotto il profilo investigativo, posso dire per esperienza diretta di quel periodo, su quel migliaio di personaggi venne fatto uno screening accurato sia da parte delle stazioni che dai reparti operativi delle compagnie.
Inoltre furono anche utilizzati i cosiddetti "informatori"; questi furono sguinzagliati per recuperare più informazioni possibili oltre quelle disponibili nei vari archivi.
In questo senso sono abbastanza convinto, ma non sicuro, che di Pacciani il Maresciallo ed il Comandante della Compagnia sapessero i precedenti...quantomeno che fosse stato artefice di un omicidio un po' "particolare". Questo anche perché aveva chiesto il porto d'armi per la caccia e sicuramente, prima di mandare la richiesta in Questura, i carabinieri fecero dei controlli abbastanza approfonditi.
Convengo con te però che rimane un ragionevole, significativo dubbio su quanto i carabinieri si potessero essere spinti, in quel periodo, nell'analisi del primo omicidio del Pacciani; dubito fino al "seno di Miranda".
JAP
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pasio



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MessaggioInviato: Mar Ott 15, 2013 10:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Quello detto da me sopra secondo me acquisisce significato e importanza nella teoria di N. F. in cui il mostro era un pubblico ufficiale, e diventa ancora più importante se pensiamo che il mostro possa davvero essere P. L. V. il quale nato a Borgo San Lorenzo vicino a Vicchio e Villore, nel 1951 aveva 18 anni e pensava ad una carriera da magistrato, quindi sicuramente si sarà interessato al caso successo proprio vicino casa sua e quindi lui senza nemmeno andare a rileggersi i verbali già sapeva e solo nel 1984 potrebbe aver deciso di fare le escissioni al seno per incolpare P.P. . In assoluto sembra solo fantasia, ma chi crede anche minimamente che possa essere stato P. L. V. credo debba rifletterci su questa cosa. Comunque è .solo una mia idea
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MessaggioInviato: Mer Ott 16, 2013 12:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

pasio ha scritto:
Quello detto da me sopra secondo me acquisisce significato e importanza nella teoria di N. F. in cui il mostro era un pubblico ufficiale, e diventa ancora più importante se pensiamo che il mostro possa davvero essere P. L. V. il quale nato a Borgo San Lorenzo vicino a Vicchio e Villore, nel 1951 aveva 18 anni e pensava ad una carriera da magistrato, quindi sicuramente si sarà interessato al caso successo proprio vicino casa sua e quindi lui senza nemmeno andare a rileggersi i verbali già sapeva e solo nel 1984 potrebbe aver deciso di fare le escissioni al seno per incolpare P.P. . In assoluto sembra solo fantasia, ma chi crede anche minimamente che possa essere stato P. L. V. credo debba rifletterci su questa cosa. Comunque è .solo una mia idea


Mi scuso in anticipo se mi permetto di dire che una teoria del genere, conoscendo un po' il personaggio, è molto, molto, molto improbabile.
PLV era un uomo celebrale, un funzionario dello Stato e davvero con una vita densa e sotto i riflettori.
Davvero lo vedi intento a sparare, tagliare, fuggire e magari dopo essere stato accidentalmente fermato dire: "buonasera Appuntato, sono PLV Procuratore Generale della....sa passavo da queste parti, sono di corsa perché mi hanno chiamato urgentemente in procura...mi scusi se non le do i documenti ma ho del sangue sulle mani e sugli abiti... ero a caccia notturna con la mia Beretta calibro 22!"
JAP
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pasio



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MessaggioInviato: Mer Ott 16, 2013 1:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Condivido quello che hai detto, però in tutta la storia del mostro mi sembra che più uno approfondisce le indagini più saltano fuori teorie diverse e nessuna mi sembra molto vicina alla verità. Questa semplicemente mi sembra sicuramente non certa ma comunque possibile come molte altre. Ho solo fatto un ragionamento mentale per capire perché le escissioni del seno ci sono state solo negli ultimi due omicidi.
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