Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Inviato: Dom Giu 25, 2017 10:35 pm    Oggetto: Ads

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wasp



Registrato: 24/05/11 15:41
Messaggi: 40
Residenza: Toscana

MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2014 9:56 am    Oggetto: Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:
wasp ha scritto:
Verissimo... ma ripeto qualche dubbio sulla descrizione di zanetti ce l'ho...


Zanetti dice le stesse cose d Buiani: perché per te Buiani è attendibile e Zanetti no?

Perchè zanetti oltre a "contraddirsi" in due processi diversi (in base alla parte da cui era stato chiamato, ed è impossibile negare che non lo faccia) dice tra le dichiarazioni di non aver visto bene il personaggio in quanto era in bicicletta, ma allo stesso tempo è in grado di dare una descrizione piuttosto dettagliata anche se quel termine "aquilino" compare un po' troppo spesso... buiani invece sostiene di averlo visto una volta volta sola ma in faccia anche se di notte ma con luca che illuminava... insomma le dichiarazioni di zanetti le vedo più una forzatura rispetto a quell di buiani... tutto qui... poi mi sbaglierò... eh...
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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2014 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

wasp ha scritto:
La Rinascente ha scritto:
wasp ha scritto:
Verissimo... ma ripeto qualche dubbio sulla descrizione di zanetti ce l'ho...


Zanetti dice le stesse cose d Buiani: perché per te Buiani è attendibile e Zanetti no?

Perchè zanetti oltre a "contraddirsi" in due processi diversi (in base alla parte da cui era stato chiamato, ed è impossibile negare che non lo faccia) dice tra le dichiarazioni di non aver visto bene il personaggio in quanto era in bicicletta, ma allo stesso tempo è in grado di dare una descrizione piuttosto dettagliata anche se quel termine "aquilino" compare un po' troppo spesso... buiani invece sostiene di averlo visto una volta volta sola ma in faccia anche se di notte ma con luca che illuminava... insomma le dichiarazioni di zanetti le vedo più una forzatura rispetto a quell di buiani... tutto qui... poi mi sbaglierò... eh...


Wasp, Zanetti non si contraddice.
Zanetti nel primo processo dice "spigolosa, direi una Ford... tipo una Ford, una Fiesta",

"direi"
"tipo"


sono parole danno idea che non fosse sicuro al 100% sull'auto. Stiamo parlando di un ricordo di 10 anni prima. Quindi nel primo processo disse tipo Ford Fiesta, per fare un esempio.

Quando arriva il secondo processo invece, Canessa (che ovviamente è interessato a mandare in carcere Pacciani e i compagni di merende) gli mette in bocca il "Ford Fiesta" del primo processo come dato certo. Zanetti, giustamente, e questo gli fa grande onore, precisa che il tipo di carrozzeria gli ricordava una Fiesta, ma non poteva dirlo con sicurezza.

E poi, scusa, che problema hai col termine "aquilino"? Che vuol dire che se dice "aquilino" è inattedibile? Allora se avesse detto "paffuto" sarebbe stato attendibile? Mah... Se era aquilino è giusto che dica aquilino.
Ripeto:

Zanetti
-età: 50-55 anni
-viso: largo ma di guance strette
-carnagione: scura, olivastra
-capelli: sale e pepe, pettinati all'indietro, con leggera stempiatura
-occhi: penetranti, vividi
-naso: aquilino
-apparenza: signorile
-auto: spigolosa (tipo Fiesta), chiara con modanature rosse

Buiani
-età: circa 50 anni
-viso: largo con guance scavate
-carnagione: scura
-capelli: sale e pepe, molti, pettinati dall'indietro
-occhi: //
-naso: accentuato
-apparenza: ben tenuto, distinto
-auto: Ford Fiesta bianca con modanature rosse

E' inutile rigirare la frittata: si tratta chiaramente dello stesso soggetto.
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wasp



Registrato: 24/05/11 15:41
Messaggi: 40
Residenza: Toscana

MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2014 2:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

allora faccio un po' di chiarezza che secondo me non hai capito cosa voglio dire:
- Io NON ho detto che loro due NON abbiano visto la stessa persona... anzi ritengo che quello che sostieni sia vero, cioè che abbiano visto la stessa persona;
- Io NON ho detto che lui si contraddice, ho detto che si "contraddice", nello specifico volevo dire che in più di un'occasione non ripete le cose che ha dichiarato in precedenza e anzi dice cose che "smontano" la versione precedente
- Io HO detto che non piace l'attendibilità della descrizione di zanetti e il termine "aquilino" lo usa spesso (ma che è un uomo aquila?) e secondo me è troppo "artefatto";
- Io DICO che secondo me zanetti ha le idee un po' confuse sia sull'uomo che sulla macchina... ma questo non vuol dire che non abbia visto una persona e che sia la stessa di Buiani
Spero di essere stato chiaro...


L'ultima modifica di wasp il Lun Nov 24, 2014 5:54 pm, modificato 1 volta
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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2014 2:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me le Zanetti voleva semplicemente andarci cauto, lo dice lui stesso alla fine dell'udienza al processo Vanni, perché non voleva prendersi la responsabilità di mandare in carcere una persona magari innocente, com'era accaduto in passato.
Chiaramente Canessa, il PM, deve portare acqua al suo mulino e cerca di fargli dire in tutti i modi Ford Fiesta, perché Pacciani possedeva all'epoca una Ford Fiesta (seppure senza modanature rosse, è bene sottolinearlo), ma Zanetti, che è intelligente, si sottrae a questo giochetto, lasciando in sospeso il modello dell'auto ed evidenziando invece la caratteristica importante, le modanature rosse, che erano già state notate anche dal Buiani.
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hazet.2



Registrato: 23/10/13 23:13
Messaggi: 2431

MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2014 2:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

e Pacciani aveva proprio "il naso aquilino" e non certo largo, a patata.
avrebbero potuto condannarlo già solo per l'identikit vista la comunanza di nasi [smile]

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wasp



Registrato: 24/05/11 15:41
Messaggi: 40
Residenza: Toscana

MessaggioInviato: Mar Nov 25, 2014 1:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

e se invece di una Ford Fiesta fosse una 127?
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La Rinascente



Registrato: 24/02/10 20:14
Messaggi: 4509

MessaggioInviato: Mar Nov 25, 2014 2:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

wasp ha scritto:
e se invece di una Ford Fiesta fosse una 127?


Esistevano Fiat 127 con modanature rosse?
Comunque non penso si possa confondere una 127 con una Fiesta: sono due auto abbastanza diverse.
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wasp



Registrato: 24/05/11 15:41
Messaggi: 40
Residenza: Toscana

MessaggioInviato: Mar Nov 25, 2014 5:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:
wasp ha scritto:
e se invece di una Ford Fiesta fosse una 127?


Esistevano Fiat 127 con modanature rosse?
Comunque non penso si possa confondere una 127 con una Fiesta: sono due auto abbastanza diverse.


E' una supposizione... perchè in realtà si può confondere... e la mia è anche una provocazione...
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Paccia89



Registrato: 28/07/15 10:20
Messaggi: 1
Residenza: Albinia (GR)

MessaggioInviato: Mer Lug 29, 2015 5:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Buonasera a tutti gli utenti del forum e mi scuso se vado a ripescare questo vecchio thread.
Vorrei dire la mia sul discorso della Fiesta, vista nelle due testimonianze:
non era di sicuro il modello Firefly, non importato in Italia, e non poteva neanche essere una Finesse, anch' essa non importata in Italia (sebbene prevista nella combinazione bianco-modanature rosse).
Non rimane che la comune (all' epoca) Quartz I, che aveva le modanature rosse nella fiancata, e che era disponibile in bianco o in altri colori chiari .
La 127, invece, con modanature rosse non è mai esistita...

Quindi mi chiedo...quella del Pacciani aveva si o no le modanature rosse??
perchè dai vostri interventi non ho ben capito...
Il prezzo di vendita (6 milioni di lire), tra l' altro coinciderebbe quasi sicuramente a quello di una Quartz I, visto che on-line ho trovato una pubblicità dell' epoca della Quartz II (credo febbraio '83) al prezzo lancio di 5.900.000 Lire...
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xero133



Registrato: 07/05/15 14:34
Messaggi: 84

MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2015 12:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tra l'altro nell'omicidio Mauriot-Kraveichvili del 1985 non era stata vista anche la Fiat 128 rossa di Lotti? La domenica ma forse anche il sabato.
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sherlock79



Registrato: 01/03/12 18:02
Messaggi: 574

MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2015 1:56 pm    Oggetto: Re: Avvistamenti auto Rispondi citando

La Rinascente ha scritto:

GLI AVVISTAMENTI

Pettini-Gentilcore
-Fiat 127 (di un sardo?)
-Fiat 127 (di Giovannini)

-berlina grigia o probabilmente un'Alfa Romeo Giulia, oppure una Simca o una Bmw ferma con la plafoniera accesa e nessuno a bordo
-auto di media cilindrata


Giusto come precisazione, la Fiat 127 di Giovannini e la Fiat 127 del sardo, sono la stessa macchina, un testimone la vedrà aggirarsi nella zona di Salaiole ed ebbe modo di discutere con l'occupante che secondo lui aveva un accento sardo, in realtà poi si scoprirà dal numero di targa che era proprio il Giovannini e che sardo non era ma calabrese.

Chi ha la possibilità può modificare il post iniziale.
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tiger



Registrato: 10/01/16 15:12
Messaggi: 102

MessaggioInviato: Sab Gen 16, 2016 6:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per quanto riguarda Scopeti il Lotti che dice di aver fatto da palo dice che insieme a Vanni e PAcciani vide andar via un 131 che secondo lui era il Faggi, da insufficienzaprove leggo poi che il Faggi ebbe si un 131 ma in epoca successiva al 1985. E' interessante invece quanto dicono alcuni testimoni sul delitto delle BArtoline, un Alfasud chiara fu vista andare in su e giu durante la settimana proprio in quel luogo. E'strano che in tutti questi avvistamenti ci sia la congruenza solo col 128 coupe del Lotti che allora era una macchina veramente molto rara, non si vede nemmeno più da appassionati da almeno 2 decenni il che mi fa anche supporre che certi testimoni come la Ghiribelli che conosceva il Lotti abbiano visto giusto mentre gli altri abbiano fatto fatica a riconoscerla come la CArmignani che la scambiò per una Regata. Va detto che la Regata davanti ha i fari quadrati mentre il 128 Coupè ne ha 2 tondi
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fabiomoro



Registrato: 16/10/15 20:38
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Gio Gen 28, 2016 3:23 pm    Oggetto: Re: Avvistamenti auto Rispondi citando

sherlock79 ha scritto:
La Rinascente ha scritto:

GLI AVVISTAMENTI

Pettini-Gentilcore
-Fiat 127 (di un sardo?)
-Fiat 127 (di Giovannini)

-berlina grigia o probabilmente un'Alfa Romeo Giulia, oppure una Simca o una Bmw ferma con la plafoniera accesa e nessuno a bordo
-auto di media cilindrata


Giusto come precisazione, la Fiat 127 di Giovannini e la Fiat 127 del sardo, sono la stessa macchina, un testimone la vedrà aggirarsi nella zona di Salaiole ed ebbe modo di discutere con l'occupante che secondo lui aveva un accento sardo, in realtà poi si scoprirà dal numero di targa che era proprio il Giovannini e che sardo non era ma calabrese.

Chi ha la possibilità può modificare il post iniziale.


Questa testimonianza è negl'atti del processo o esterna? In che senso si trovò a discutere con l'occupante,quest'ultimo gli chiedeva delle indicazioni?
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tiger



Registrato: 10/01/16 15:12
Messaggi: 102

MessaggioInviato: Gio Mar 10, 2016 10:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per me l'uomo visto dallo Zanetti è collegato all'omicidio, se è stato visto 6-7 volte di seguito e dopo non l'hanno più visto un motivo ci dev'essere. L'auto era uguale a quella del Pacciani avvistato nei paraggi qualche giorno prima; Pacciani e i complici poi non dite l'ipotesi setta è campata per aria Rolling Eyes
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