Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
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Valentina Pitzalis: vittima o carnefice?
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Autore Messaggio
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Inviato: Gio Ott 19, 2017 1:52 am    Oggetto: Ads

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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Lun Apr 24, 2017 10:10 am    Oggetto: Rispondi citando

lisa ha scritto:
si dice che ai piedi di M ci fosse un secchio di plastica color rosso completamente squagliato, si dice anche che M abbia perso sangue da bocca e narici e che questo è normale in questi casi. Io, però, vedo grosse chiazze rosse di fronte a lui più o meno all'altezza del bacino e sotto il capo, voi non le notate?

Quelli sarebbero gli avanzi del secchio.

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Nottola



Registrato: 26/02/15 15:47
Messaggi: 444

MessaggioInviato: Lun Apr 24, 2017 10:22 am    Oggetto: Rispondi citando

lisa ha scritto:
si dice che ai piedi di M ci fosse un secchio di plastica color rosso completamente squagliato, si dice anche che M abbia perso sangue da bocca e narici e che questo è normale in questi casi. Io, però, vedo grosse chiazze rosse di fronte a lui più o meno all'altezza del bacino e sotto il capo, voi non le notate?


Io vedo chiazze di sangue sotto tutto il corpo.

In quanto al secchio rosso, viene descritto come "presunto tale", ( credo che le foto siano quelle allegate ai verbali della polizia ).

A me pare solo roba carbonizzata di forma e colore indistinto. Idem per il cellulare, anche se credo sia stato riconosciuto con minor difficoltà, almeno grazie alle parti metalliche interne...
I secchi/ innaffiatoi sono di plastica sottile. Dubito che i loro resti siano di certa identificazione dopo un rogo simile ...soprattutto se contenevano il combustibile...


L'ultima modifica di Nottola il Lun Apr 24, 2017 2:48 pm, modificato 1 volta
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vaniglia



Registrato: 09/06/13 18:17
Messaggi: 920

MessaggioInviato: Lun Apr 24, 2017 11:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Il kerosene serve anche per pulire e tenere in efficienza le armi.
Certo che se poi ti accendi una sigaretta sopra una bacinella di kerosene mentre sfreghi... può accadere che caschi una bracina e tutto prenda fuoco.
Ma se non sono state trovate armi, non è questo il caso, pur essendoci tabacco, cartine e accendino.
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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Lun Apr 24, 2017 2:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

L'accendino è nell'altra stanza.

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Diadema



Registrato: 26/05/16 12:04
Messaggi: 1565

MessaggioInviato: Mar Apr 25, 2017 12:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Altra strana analogia con la strage di Erba:

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Anche li si parla di corpi incendiati e anche li in maniera estremamente strana non con benzina ma sembra con un "liquido accendifuoco".

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Il cherosene appunto è un ottimo liquido "accendifuoco" perchè ha appunto un'innesto piu facile ed una fiamma piu controllabile.

Dubito francamente tuttavia che nell'uno o nell'altro caso si ricorra a "cherosene" se non perchè quella sostanza è già presente in loco (come del resto quello straccio sembra dimostrare).
Ma se è in loco in entrambe i casi serve a certe "lavorazioni".

In entrambe i casi peraltro sembra che la faccenda sia stata liquidata un pò frettolosamente,del resto Marzouk afferma :

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"E aggiunge parole sibilline: «Se uno veramente si sente onesto, di aver fatto il suo lavoro bene, non gli cambia niente nel fare gli esami sui vestiti di Youssef, su quel famoso pelo che è stato trovato. Potrebbe essere dell' assassino». Ma chi è questo assassino che ancora si muove «la fuori»?"

D'altronde :

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"Sappiamo che il nome di Olindo gliel’hanno fatto i carabinieri. Non si faccia condizionare [...] Non deve avere paura di noi come ha paura dei carabinieri. Fanno il loro lavoro, noi il nostro. [...] L’Olindo? Ma è sicuro? [...] Senta signor Frigerio, si dimentichi quello che le han detto i carabinieri. Non rimanga condizionato, perché sa..."

E poi uno si ricorda le vicende di Serena Mollicone (dove i carabinieri sembrano pesantemente coinvolti).

Anche in questo caso quindi diciamo appunto che la storia sia liquidata un pò frettolosamente (la mancanza dell'autopsia su un suicidio impossibile è francamente inspiegabile anche perchè coinvolta un'altra persona) per certe ragioni.
Purtroppo in certi casi è inevitabile pensar male.
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lisa



Registrato: 16/10/15 13:44
Messaggi: 83
Residenza: roma

MessaggioInviato: Lun Mag 01, 2017 7:00 am    Oggetto: Rispondi citando

Diadema, è vero che Carbonia pare essere un bel centro di spaccio, ma l'idea che si possa
produrre pasta di coca a me pare inverosimile. La pasta di coca si ricava dalla
lavorazione delle foglie e questo non avviene in Italia, In Italia arriva la pasta di
coca già pronta non enormi sacchi di foglie con tutte le difficoltà che comporterebbe la
loro importazione.
Citazione:
Nottola
...a me gli stracci imbevuti di cherosene fanno sospettare anche un tentativo di incendiare
l'intero appartamento... O di creare un muro di fuoco intorno alla vittima...

si, è un'ipotesi, come anche quella di SilviaLaura.
Il fatto che più fa pensare sono le dichiarazioni di V ai CC in ospedale, dice di averlo visto mentre la portavano via: "...nero era". Come può averlo visto nelle sue condizioni?

"Il fuoco non trovò tessuti sintetici
sul suo cammino e i danni maggiori
furono sulle parti scoperte, viso e
mani.
Entrambi erano ridotti malissimo
e la dottoressa Posadinu era
preoccupata perché non riuscivano a
vedermi gli occhi.
L’oculista cercò di verificare se il
bulbo oculare fosse danneggiato, ma
non era in grado di esplorare le
palpebre perché tutto il volto
sembrava “fuso” insieme
" (tratto dal libro)

Dopo le un po' contraddittorie dichiarazioni rese ai CC, inquest'altro passaggio del libro sembra voler aggiustare il tiro:

I miei occhi non potevano
vederlo, ma quell’immagine ce l’ho
stampata nella mente."

Ai CC chiede anche e ripetutamente conferma che il cadavere sia M. chi altro dovrebbe essere?

Citazione:
Nottola
Io vedo chiazze di sangue sotto tutto il corpo.

anche io, nelle foto il secchio viene indicato ai piedi del corpo, cosa sono le altre chiazze rosse allora?

"
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Nottola



Registrato: 26/02/15 15:47
Messaggi: 444

MessaggioInviato: Lun Mag 01, 2017 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non ne ho idea.
Credo che il colore di un secchio di plastica sarebbe deteriorato dopo un simile rogo , invece le chiazze rosse si distinguono bene e sembrano appartenere ad un liquido, più che ad un oggetto.
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Diadema



Registrato: 26/05/16 12:04
Messaggi: 1565

MessaggioInviato: Lun Mag 01, 2017 1:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

lisa ha scritto:
Diadema, è vero che Carbonia pare essere un bel centro di spaccio, ma l'idea che si possa
produrre pasta di coca a me pare inverosimile. La pasta di coca si ricava dalla lavorazione delle foglie e questo non avviene in Italia, In Italia arriva la pasta di coca già pronta non enormi sacchi di foglie con tutte le difficoltà che comporterebbe la loro importazione.

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Direi di no visto che le foglie di coca si acquistano facilmente online.
Poi non è detto che questi da qualche parte la coltivino,stiamo parlando comunque di quantitativi limitati.
In ogni caso appunto immettere direttamente droga fatta in casa fa saltare la naturale filiera dello spaccio (in questi affari "mettersi in proprio" non è consentito) e comporta inevitabilmente la loro morte,sia nel nostro caso che in quello della strage di Erba.

E' certo che sia Marzouk che Piredda sono coinvolti nel giro della droga (il primo è stato anche arrestato per spaccio di cocaina),un bel giorno decidono che solo con lo spaccio non ci fanno granchè e decidono di produrre da soli la coca (non in quantità idustriali ma abbastanza per tirarci su un discreto guadagno,a quel punto non gli spettano piu solo le briciole),i loro datori di lavoro si accorgono della faccenda e gliela fanno pagare con un gesto che è anche monito per tutti gli altri che abbiano voglia di fare i furbi. Probabile sia cosi.
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vaniglia



Registrato: 09/06/13 18:17
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MessaggioInviato: Mer Mag 03, 2017 12:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Diadema ha scritto:

In ogni caso appunto immettere direttamente droga fatta in casa fa saltare la naturale filiera dello spaccio (in questi affari "mettersi in proprio" non è consentito) e comporta inevitabilmente la loro morte,sia nel nostro caso che in quello della strage di Erba.

E' certo che sia Marzouk che Piredda sono coinvolti nel giro della droga (il primo è stato anche arrestato per spaccio di cocaina),un bel giorno decidono che solo con lo spaccio non ci fanno granchè e decidono di produrre da soli la coca (non in quantità idustriali ma abbastanza per tirarci su un discreto guadagno,a quel punto non gli spettano piu solo le briciole),i loro datori di lavoro si accorgono della faccenda e gliela fanno pagare con un gesto che è anche monito per tutti gli altri che abbiano voglia di fare i furbi. Probabile sia cosi.


OT
Infatti a me non ha mai convinto neanche la storia di Erba e la confessione di quei 2 che avrebbero confessato qualsiasi cosa pensando di favorire l'altro.

Fine OT
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Diadema



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Messaggi: 1565

MessaggioInviato: Ven Set 01, 2017 11:36 am    Oggetto: Rispondi citando

vaniglia ha scritto:
Diadema ha scritto:

In ogni caso appunto immettere direttamente droga fatta in casa fa saltare la naturale filiera dello spaccio (in questi affari "mettersi in proprio" non è consentito) e comporta inevitabilmente la loro morte,sia nel nostro caso che in quello della strage di Erba.

E' certo che sia Marzouk che Piredda sono coinvolti nel giro della droga (il primo è stato anche arrestato per spaccio di cocaina),un bel giorno decidono che solo con lo spaccio non ci fanno granchè e decidono di produrre da soli la coca (non in quantità idustriali ma abbastanza per tirarci su un discreto guadagno,a quel punto non gli spettano piu solo le briciole),i loro datori di lavoro si accorgono della faccenda e gliela fanno pagare con un gesto che è anche monito per tutti gli altri che abbiano voglia di fare i furbi. Probabile sia cosi.


OT
Infatti a me non ha mai convinto neanche la storia di Erba e la confessione di quei 2 che avrebbero confessato qualsiasi cosa pensando di favorire l'altro.

Fine OT


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Vedremo se si arriverà a qualcosa e speriamo che Valentina non faccia la fine di Olindo e Rosa anche perchè lei ha già pagato abbastanza.
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