Indice del forum IL MOSTRO DI FIRENZE
FORUM SU DELITTI SERIALI, CRONACA NERA ED ALTRO ANCORA
 
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Affaire Roberta Ragusa (dal 2014)
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Autore Messaggio
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Inviato: Ven Ago 18, 2017 9:47 pm    Oggetto: Ads

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Linn



Registrato: 18/07/11 10:53
Messaggi: 4035

MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 12:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me fanno confusione tra persona offesa e parte civile.
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Valmont
Ospite





MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 12:52 pm    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

@palma
Hai ragione che non ti torna la dinamica: grazie al giornalista che confonde persona offesa con parte civile (sò giornalisti, non dovete pretendere troppo Smile)

Dunque essere parte offesa non è una scelta ma un dato di fatto oggettivo e automatico: se Tizio rompe un braccio a Caio, Caio è parte offesa anche se i due si amano. Se c'è il morto, lo saranno figli e parenti secondo schemi prefissati.
Nei reati non di sangue la parte offesa è individuata altrettanto precisamente: nella bancarotta è il curatore fallimentare, nella falsa fatturazione l'agenzia delle entrate e così via.

La persona offesa riceve notifica della richiesta di rinvio a giudizio perché hanno diritto a partecipare, se vogliono. Talvolta i carabinieri notificano a casa, talvolta chiedono cortesemente di evitargli un sottufficiale e un appuntato che vadano con l'auto di servizio, così il notificando si reca lui in caserma a ricevere la notifica.

Vi sarà poi udienza preliminare e processo, e determinati termini per costituirsi parte civile, non necessariamente solo le persone individuate come "parti offese": ad esempio spesso si costituiscono parti civili enti o associazioni che certamente non possono essere state individuate come persona offesa in prima istanza.

La persona offesa può chiedere l'ammissione a parte civile, oppure può non chiederla. Persone non offese possono chiederla. Il giudice può ammettere oppure no le une e le altre.

Persona offesa = persona presuntivamente danneggiata dal reato.

Parte civile = soggetto che chiede un risarcimento per il danno patito.

I due gruppi non sono necessariamente sovrapponibili e hanno tempi di maturazione diversi. Quindi il figlio è certamente persona offesa, ma se si costituirà parte civile lo sapremo in futuro.

(lo so, sono pedante; mi ero perfino ripromesso per Natale di non esserlo più... Very Happy)


EDIT: Linn mi ha preceduto, infatti è così (e io imparo a scrivere più conciso Smile)


L'ultima modifica di Valmont il Mer Dic 24, 2014 1:11 pm, modificato 1 volta
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Sibilla



Registrato: 09/04/14 11:37
Messaggi: 251
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 12:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sull'articolo de Il Tirreno sono "parti offese"

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palma



Registrato: 08/01/13 18:32
Messaggi: 635

MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 1:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie Valmont!
Preziosissimo, come sempre.

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La verità, vi prego, sull'amore
Auden W.Hugh
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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 2:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ci sono ben due thread sulle parti civili nel forum delle discussioni libere.
Suggerirei di spostare l'analisi generale di là; qui però mi sorge spontanea una domanda: ma chiunque può diventare parte civile? Nel senso di: nove cugini con frequentazione saltuaria come possono costituirsi parte civile?

_________________
<i>"Ma che date i numeri al lotto, qui son tutti grulli da manicomio!"</i>
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Valmont
Ospite





MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 3:22 pm    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

Silvialaura ha scritto:
Ci sono ben due thread sulle parti civili nel forum delle discussioni libere.
Suggerirei di spostare l'analisi generale di là; qui però mi sorge spontanea una domanda: ma chiunque può diventare parte civile? Nel senso di: nove cugini con frequentazione saltuaria come possono costituirsi parte civile?

E il comune dov'è avvenuto il delitto? e le associazioni di categoria? Domande senza risposta, almeno per me.

(i nove cugini li invierei a comprare il sale, ma per fortuna non faccio il giudice)
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vaniglia



Registrato: 09/06/13 18:17
Messaggi: 917

MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 3:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Parti civili a parte, non credo che in quella casa si respiri un'aria propriamente natalizia ora...

Auguri di buon Natale a tutti i forumisti!
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gugly
Ospite





MessaggioInviato: Mer Dic 24, 2014 7:03 pm    Oggetto: Rispondi citando Modifica/Cancella messaggio

vaniglia ha scritto:
Parti civili a parte, non credo che in quella casa si respiri un'aria propriamente natalizia ora...

Auguri di buon Natale a tutti i forumisti!




Auguri! E un pensiero ai figli di RR, altre vittime oltre alla madre di questa storia.
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LauraMiller



Registrato: 14/06/17 10:01
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Sab Giu 17, 2017 12:45 pm    Oggetto: Ancora su Roberta Ragusa Rispondi citando

Buongiorno, ben trovati. E' molto che non frequento un forum, non voglio entrare a gamba tesa, ma i fatti di cronaca, che seguo da bambina si può dire, oggi mi sembrano più deliranti che mai e naturalmente colgo stranezze anch'io. Logli, nell'ipotesi di colpevolezza, non può aver agito da solo, questa è una certezza, almeno in base a quello che ci raccontano, visto che non conosciamo gli atti. In poche ore, e per giunta notturne e d'inverno, non si occulta così bene un cadavere, per tornare a casa alle sei e mezza e farsi trovare quasi riposato da bambini e vicini, niente fango sulle ruote, tracce di trascinamenti, capelli di lei o che altro.Non può aver pulito tutto alla perfezione, men che meno aiutato: era giorno fatto nel frattempo, lo avrebbero visto. Se a mezzanotte è accaduto qualcosa e Roberta avesse interrotto una telefonata con Sara, quest'ultima saprebbe qualcosa di importante, ma non ha passato alcun guaio giudiziario. Oggi è facile far uccidere qualcuno, ci sono tanti elementi squinternati, tossici, personaggi ricattabili per debiti, che si muovono bene nel buio e per viottoli conosciuti solo a loro.
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daunaltromondo



Registrato: 18/09/13 17:00
Messaggi: 1731
Residenza: Voghera (PV)

MessaggioInviato: Dom Giu 18, 2017 11:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Io sono sempre stata convinta che, se la donna è stata uccisa quella notte, il corpo non sia stato fatto sparire subito bensì nascosto e poi fatto scomparire in un momento più appropriato.
La casa dei Logli è situata in un complesso edilizio molto grande, pieno di magazzini, depositi, capannoni: non credo sia prassi sigillare le case appena fatta la denuncia di scomparsa, quindi la poveretta potrebbe essere stata comodamente caricata in auto una delle notti successive (tanto lì, dopo la chiusura della scuola di ballo, della scuola guida e dell'officina, rimangono soltanto i membri della famiglia) e portata nel luogo del seppellimento, accuratamente studiato in precedenza.

Questo, ovviamente, nel caso il marito sia responsabile della sua morte.

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Ingannevole è il cuore più d’ogni altra cosa, e insanabilmente maligno; chi lo conoscerà?

Geremia 17,9
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LauraMiller



Registrato: 14/06/17 10:01
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Lun Giu 19, 2017 7:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Qualunque ipotesi si può fare, depositi, cimiteri, dirupi, ma non può aver agito da solo. Si cerchino i complici, forse non sono poi così lontani
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1955



Registrato: 17/02/16 10:53
Messaggi: 121

MessaggioInviato: Lun Giu 19, 2017 10:20 am    Oggetto: Rispondi citando

@LauraMiller ...a chi alludi? non credo al padre o al fratello...

o piuttosto al dipendente dell'autoscuola...l'uomo che è andato con lui la mattina seguente la scomparsa di Roberta con la foto "datata" a casa di Gozi (se crediamo a Gozi...) ed è sempre lo stesso che è andato con lui a fare le prove tecniche posizionando l'auto come quella notte per verificare cosa poteva avere visto Gozi ecc. ecc.?

...se c'è un dipendente di Logli che all'epoca non ha parlato..è passato troppo tempo, non parlerà adesso...
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Dupin



Registrato: 10/07/11 16:08
Messaggi: 2722

MessaggioInviato: Lun Giu 19, 2017 11:42 am    Oggetto: Rispondi citando

la penso come daunaltromondo.
le indagini le hanno fatte, é stato indagato persino il padre. Evidentemente gli alibi per i dipendenti ci sono.
Se aggiungiamo lo strano balletto di auto lasciate "rotte" vicino a cimiteri proprio quando sono arrivati gli inquirenti con i cani..
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Dupin



Registrato: 10/07/11 16:08
Messaggi: 2722

MessaggioInviato: Mar Giu 27, 2017 8:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

una vicenda molto simile:

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Silvialaura



Registrato: 27/06/11 10:25
Messaggi: 14054

MessaggioInviato: Mer Giu 28, 2017 12:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Esiste
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, non mi pare il caso di riesumare questa.

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